Media Collection "Interview Ferdinand Knobloch 2011"

Number
AGFl_0091
Type and length
Video 00:43:45
Files
Origin
09/10/2011
Prague
Languages
Persons involved
Locations
Topics
Kapos
Prisoner Orderly
Abuse of Prisoners
Prisoners Diet and Hunger
Prisoner Diseases and Medical Care
9èÛÍfK ÑûnÙrCKoBáb ÈO lVWÊhÔèLÃNéÉM 6ûjb ÞÚýcÉÍEeÛ
Prisoner Forced Society
Czechs
æåÝzÌ9 ôtÈü8A 2Àîáà ÓW fÝX4Íd7îÑ
Liberation
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Contents

Originator/Copyright holder Medienwerkstatt Franken
Source(s) KZ-Gedenkstätte Flossenbürg / Medienwerkstatt Franken
Usage conditions Nur mit Einverständnis und Nennung von Archiv bzw. Urheber
Display format Interview, Rohmaterial
Interviewer Michael Aue
Camera Günter Wittmann

Subtitles for "AGFl_AV.22.0820.mp4"

00:00:00 IV: Alles läuft.
en [EN: IV: It's all running. ]
00:00:02 Herr Professor Knobloch, erzählen Sie mir doch bitte, an was sie sich erinnern..
en [EN: Professor Knobloch, please tell me what you remember. ]
00:00:07 Ihren ersten Eindrücke von Flossenbürg. Die Ankunft..
en [EN: Your first impressions of Flossenbürg. The arrival. ]
00:00:11 Sie sind in Prag verhaftet worden und wurden nach Weiden gebracht.
en [EN: You were arrested in Prague and brought to Weiden. ]
00:00:16 Und wie ging die Geschichte dann weiter? Vielleicht erzählen Sie jetzt..
en [EN: How did the story go from there? Why don't you tell us from here. ]
00:00:19 FK: Ja, wir sind hungrig nach Flossenbürg gekommen.
en [EN: FK: Yes, we were hungry when we arrived in Flossenbürg. ]
00:00:24 Und wenn wir hinkamen, alle Häftlinge waren.. standen da beim Appell..
en [EN: And when we got there, all the prisoners were...standing for roll call. ]
00:00:37 Und mit uns kamen, ich denke, vier Flüchtlinge, die gefangen wurden und mit uns gekommen sind.
en [EN: And I think there were four fugitives with us who had been caught and came with us. ]
00:00:51 Und wenn sie mit uns kamen, so mussten sie rufen "Hurra hurra hurra, wir sind wieder da".
en [EN: And when they came with us, they had to holler: "hurray, hurray, we are back again." ]
00:01:04 Wir sind zu dem Häftlingsbad gegangen und alles war ruhig.
en [EN: We went to the prisoner bath and it was very calm. ]
00:01:16 Der SS-Mann sprach freundlich mit einem Häftling, der Bibelforscher war.
en [EN: The SS man spoke in a friendly way with a prisoner, who was a Jehovah's Witness. ]
00:01:31 Ich weiß nicht mehr, wie ich das weiß, dass er ein Bibelforscher war.
en [EN: I don't know how I knew that he was a Jehovah's Witness. ]
00:01:37 Und alles war ruhig und nach dem Bad, der Leiter, der Kapo hat gesagt "Still!"
en [EN: And everything was quiet and after the bath, the leader, the kapo said "Quiet!"]
00:01:54 Und jemand hat ein Wort gesagt oder was.
en [EN: And someone said something. ]
00:02:00 Und er ist zu ihm gekommen und hat ihn geboxt, hat dich runter zu.. zur Erde gebracht.
en [EN: And he went up to him and he slugged him, knocked him to the ground. ]
00:02:11 Und noch ihn mit Fuß getreten und das alles hat.. war ohne ein Wort von der SS.
en [EN: And kicked him with his foot and all that without a word from the SS. ]
00:02:28 Also wir lernten in den ersten Momenten, dass diese, diese Situation ist wohl die.. Berufsverbrecher, weil er hat einen grünen Winkel, dass sie die Situation beherrschen.
en [EN: So what we learned in this first moment was that [the man] in this situation was a professional criminal because he was wearing a green badge and that they controlled the situation. ]
00:03:02 Dass die Situation ein.. eh.. also dass es.. Selbstverwaltung ist, wo die Kriminellen entscheiden können, weil..
en [EN: That the situation ...that this was self-administration, where the criminals made the decisions because...]
00:03:33 IV: Und nicht die SS.
en [EN: IV: And not the SS.]
00:03:35 Also nicht nur die SS hatte die Macht, die Kri.. die Kriminellen selber haben sozusagen die Macht gehabt in diesen Blöcken.
en [EN: That not only the SS had power, the criminals themselves had the power in these blocks. ]
00:03:44 FK: Wie bitte?
en [EN: FK: Sorry? ]
00:03:45 IV: Die Kriminellen, die Grünwinkel, haben sozusagen auch die Macht ausgeübt.
en [EN: IV: The criminals, the green badges exercised power. ]
00:03:49 FK: Ja, das sag' ich eben, ja, dass die Kriminellen die Leitung haben und dass die SS das dulden.
en [EN: FK: Yes, that is what I meant, that the criminals were in charge and the SS tolerated it. ]
00:04:07 Dass das wirklich Selbstverwaltung von den Kriminellen ist. Ja..
en [EN: That was really self-administration by the criminals, yes...]
00:04:17 IV: Als die Aufnahme in dem Bad zuende war, wie ging es dann.. wie ging es dann weiter mit Ihnen?
en [EN: IV. When you were finished in the baths, what happened...what happened to you then? ]
00:04:25 Also Sie wurden.. haben Sie eine Häftlingsnummer bekommen? Wie ging es weiter?
en [EN: You were...did you receive a prisoner number? What happened next? ]
00:04:30 FK: Sie haben.. Wir haben gebadet, sie haben uns rasiert, auch das Haar, ja.. unser Haar und das alles.
en [EN: FK: They...we bathed, they shaved us, even the hair...yes, our hair and everything. ]
00:04:48 Und einige Monate später, ich ging abends spazieren und hab' mich auf einmal an etwas gestoßen.
en [EN: And a few months later, I was taking a walk in the evening and I bumped into something. ]
00:05:07 Und es war ein, ein Mann hat dort gehängt.
en [EN: And it was a man hanging there. ]
00:05:16 Das war nach dem Abendappell und es scheint mir, dass das ein Mann war von den Flüchtlingen.
en [EN: That was after the evening roll call and it seemed to me that that man was one of the fugitives. ]
00:05:31 Und unser.. der Mann, der eh.. auch das Essen gab im.. und nachher auch Schmutz raus gebracht hat.
en [EN: And our...the man that...handed out the food in the ... and afterwards brought out the dirt too. ]
00:05:55 Ein Österreicher, der hat gesagt, wie ich überrascht war, wie ich in den Toten gestoßen habe.
en [EN: An Austrian there said that I was so startled when I walked into the dead man. ]
00:06:05 Und hat gelacht und gelacht.
en [EN: And he laughed and laughed. ]
00:06:08 So das ist die Atmosphäre des Lagers.
en [EN: That was the atmosphere in the camp. ]
00:06:14 IV: Können Sie mir von dem Lageralltag ein wenig erzählen?
en [EN: IV: Can you tell me a bit about the daily life in the camp?]
00:06:18 FK: Ja..
en [EN: FK: Yes...]
00:06:19 IV: Wie Sie untergebracht waren, wie die Verpflegung war, was man zum Anziehen hatte..
en [EN: IV: How you were housed, what the food was like, what clothes did you have...]
00:06:24 FK: Ja.. die, die Verpflegung, ich, ich erinnere mich.
en [EN: FK: Yes...the food, I remember.]
00:06:31 Meistens es war Brot, morgen, und dann war es die wichtigste Teil von Essen am Tag, war eine Suppe..
en [EN: It was usually bread, in the mornings, and then the most important food of the day was a soup. ]
00:07:00 Ich selbst hab ich in dem Revier gearbeitet und der Doktor Schnabel, der hat mich gehasst.
en [EN: I worked in the sick barracks and Dr. Schnabel hated me. ]
00:07:22 Wahrscheinlich, weil ich Knobloch heiße und er war wütend, wenn er Knoblauch gerochen habe.
en [EN: Probably because my name was Knobloch and he got angry when he smelled garlic [knoblauch]. ]
00:07:36 IV: Können Sie mir von dem Doktor Schnabel ein bisschen erzählen? Auch von Ihrer Arbeit...
en [EN: IV: Can you tell me a bit about Dr. Schnabel? And about your work?]
00:07:42 Sie waren ja Medizinstudent gewesen in Prag..
en [EN: You had been a medical student in Prague...]
00:07:45 Und wurden deshalb auch sozusagen als Helfer in dem Krankenrevier eingesetzt.
en [EN: And that is why you were assigned as an assistant in the sick barracks. ]
00:07:50 Können Sie mir erzählen, was Sie auch gemacht haben, was Ihre Aufgaben waren, über den Doktor Schnabel vielleicht auch..
en [EN: Can you tell me what you did there, what your tasks were, and about Dr. Schnabel too?]
00:07:57 FK: Er war sehr oft.. besoffen.
en [EN: FK: He was drunk a lot. ]
00:08:03 Ich.. als Medizinstudent.. Es waren Zeiten, wenn ich Verantwortlichkeit hatte für 75 Patienten.
en [EN: I... as a medical student...there were times when I was responsible for 75 patients. ]
00:08:30 Wenn er besoffen war, da hat er.. auch sehr kranke Patienten als gesund erklärt, die konnten überhaupt nicht gehen.
en [EN: When he was drunk, he often declared that even very sick patients were healthy when they couldn't even walk. ]
00:08:52 Wir mussten sie nach ihren Blocks tragen.
en [EN: We had to carry them to their blocks. ]
00:09:02 Und das war traurig, denn es war zum Beispiel, was ich weiß, ein Blockältester, der die, die in den.. an dem Block nicht.. rein sein konnten..
en [EN: And that was sad because I know for example there was block eldest who ...wouldn't let them into the block...]
00:09:31 Er hat sie auch im Winter raus.. bringen lassen und.. und sogar hab' ich gehört, mit Wasser auf sie gegossen, sodass sie in der Früh tot waren.
en [EN: Even in winter he had them brought outside...and I even heard he had water poured on them so that they were dead in the morning. ]
00:09:58 Also das hat Doktor Schnabel.. Er hat auch mehr freundliche Momente gehabt, aber.. es war verhängnisvoll.
en [EN: So that was Dr. Schnabel...he also had friendly moments, but...that was disasterous.]
00:10:23 IV: Es gab doch einen zweiten Arzt, Doktor Schmidt oder Schmitz..
en [EN: IV: There was also a second doctor, Dr. Schmidt or Schmitz. ]
00:10:28 FK: Ja, der..
en [EN: FK: Yes, he...]
00:10:30 IV: Der war Chirurg, glaub' ich, können Sie etwas erzählen, was Sie da erlebt haben?
en [EN: IV: He was a surgeon, I think, can you speak about what you experienced there?]
00:10:34 FK: Da er sah, dass Schnabel mich hasst, so war er mehr freundlich zu mir, weil die, sie haben.. waren keine Freunde.
en [EN: FK: He saw that Schnabel hated me so he was more friendly to me because they were...not friends. ]
00:10:55 Sie waren Gegner.. und so der war mehr freundlich zu mir.
en [EN: They were opponents... and so he was friendly to me. ]
00:11:12 Aber sehr launisch auch.
en [EN: But also very moody. ]
00:11:19 Und.. wenn ich Fleckfieber bekommen habe, das war kein Wunder, denn ich war in der Schonung.
en [EN: And...when I got typhus, it was not a surprise, since I was in recovery.]
00:11:34 Und ich musste auf den Betten von, drei Stöcke von Patienten besuchen, so ich musste auf den Betten kriechen, und, so es war leicht, dass ich die Läuse.. eh..
en [EN: And I had to visit the beds of three levels of patients, I had to crawl onto the beds and so it was easy for me to get lice...eh...]
00:12:05 IV: Dass Sie sich selber infizieren konnten dort.
en [EN: IV: That you could get infected there. ]
00:12:08 FK: Und infiziert mit der Fleckfieber..
en [EN: FK: And I got infected with typhus. ]
00:12:13 So am Tage wenn ich schon raus kam, das konnte ich fast, fast nicht auf den Beinen stehen, hat mir Doktor Schmitz gesagt "Fleißig arbeiten!"
en [EN: So on the day that I got out, I could barely stand up, and Dr. Schmitz said: "work hard!"]
00:12:38 Es war dort ein.. ich war an der Tuberkuloseblock.. weiß nicht warum, es war meine, meine tschechische Freunde, Ärzte haben mich von Schonung auf die Spitalrevier gebracht.
en [EN: It was a...I was at the tuberculosis block...don't know why, it was my Czech friends, doctors sent me from recovery to the infirmary barrack.]
00:13:13 Dort war sogar die Betten.. wur.. wurden wir bedeckt, aber die haben mich in eine Position wo Wärme war.
en [EN: There were even beds there, we were covered but they put me in a place where there was warmth. ]
00:13:35 Und ich hab'.. ich wurde.. war ich am Sterben.
en [EN: And I was...I was dying. ]
00:13:56 So sie haben mich zu dem, zu der Tuberkuloseblock gebracht, wo die Leute sehr oft starben.
en [EN: So they brought me to the tuberculosis block where the people often die. ]
00:14:15 Dort hat sich um mich, ich konnte nicht aufstehen, hatte mich ein Mann hat, hat mir, mir geholfen.
en [EN: A man helped me there, I couldn't stand up, he helped me.]
00:14:32 Ein alte, älterer Mann, der für Homosexualität kastriert war, angeblich aus der Familie Messer Solingen.
en [EN: An older man, who had been castrated for homosexuality, supposedly from the Messer Solingen family. ]
00:14:50 Der hat mich und.. kurz nachher ist er gestorben..
en [EN: He helped me and...a short time later he died. ]
00:15:00 IV: Können Sie mir vielleicht noch ein bisschen erzählen, sonst über den Doktor Schmitz..
en [EN: IV: Could you tell me more about Dr. Schmitz. ]
00:15:07 Der hat ja auch Operationen durchgeführt.. was er so gemacht hat, auch als Chirurg in diesem Lager?
en [EN: He also conducted operations...what else did he do as a surgeon in the camp?]
00:15:13 FK: Ja.. also, ich.. der hat.. unnötige Operationen gemacht..
en [EN: FK: Yes, well...he carried out unnecessary operations. ]
00:15:34 Und ich denke, beide die Ärzte haben Operationen gemacht, soweit ich erinnere.
en [EN: And I think, both the doctors did operations, as far as I recall. ]
00:15:50 Und das geschah, dass da ein junger Patient kam, dass er Magenschmerzen hat und der Arzt hat gesagt: "Du bist da schon das zweite Mal. Operation"
en [EN: And once a young patient came in with stomach pain and the doctor said: "This is the second time you are here. Operation." ]
00:16:15 Und hat gesagt "Billroth-2 ist die.. ist das schönste was auf dem Magen gemacht.. man.. man machen kann."
en [EN: And he said "Billroth-2 is the ... best for the stomach"]
00:16:36 Soweit ich weiß, er wurde hingerichtet. Ja?
en [EN: As far as I know he was executed. Yes?]
00:16:44 IV: Sie sind ja ihr Leben lang von Beruf auch eh Mediziner und auch Psychiater gewesen.
en [EN: IV: You too were a doctor and psychiatrist your whole life. ]
00:16:51 FK: Wie bitte?
en [EN: FK: What? ]
00:16:53 IV: Sie waren doch ihr Leben lang Psychiater. Professor auch für Psychiatrie.
en [EN: IV: You were a psychiatrist your entire life. Professor of Psychiatry. ]
00:16:57 FK: Warum hab ich..
en [EN: FK: Why did I...]
00:16:59 IV: Sie eh.. wenn.. wenn Sie sich an diese Menschen erinnern, an diese Ärzte.
en [EN: IV: When you think back on this moment, on these doctors. ]
00:17:05 Wie würden Sie die einordnen von ihrer Psychostruktur.
en [EN: How would you categorize them from their psychological structure? ]
00:17:09 Was denken Sie, was waren das für Ärzte, die so gearbeitet haben?
en [EN: What do you think, what kind of doctors were they that worked like that?]
00:17:13 FK: Ja.. Was ich über ihr.. seelisches Leben denke? Ja?
en [EN: FK: Yes... what I think of their mental state? Yes?]
00:17:25 IV: Ja.
en [EN: IV: Yes. ]
00:17:26 FK: Ich denke, dass was wichtig war ist die.. ist der Einfluss der ganzen Atmosphäre, der eh.. die aus mehr oder weniger normalen Leuten.. Verbrecher macht.
en [EN: FK: I think what is important is...the influence of the whole atmosphere, that turned more or less normal people into criminals. ]
00:17:58 Und.. das, das, das ist nicht bloß mit diesen zweien, aber das ist über Massen von Leuten in Deutschland.
en [EN: And that was not just with the two of them, but with masses of people in Germany. ]
00:18:17 Inklusive religiöse Leute, die wo sie nicht protestiert haben und.. sich zum Verbrechen führen ließen.
en [EN: Even religious people, who if they didn't protest, were lured into committing crimes. ]
00:18:44 Es waren Ausnahmen, zum Beispiel, dort war ein SS-Mann, der sehr menschlich war und..
en [EN: There were exceptions, for example an SS man who was very humane and...]
00:19:00 Aber die Leute ließen sich verführen zu der kriminellen Situation, die der Staat.. machte.
en [EN: But these people let themselves be seduced into criminal situations that the state...created. ]
00:19:33 IV: Wie ging es Ihnen denn persönlich, psychisch in dieser Situation?
en [EN: IV: How were you personally, mentally, in this situation. ]
00:19:39 CM: Ja..
en [EN: CM: Yes. ]
00:19:41 IV: Ja? Kleinen Moment, wir sagen gleich -
en [EN: IV: Yes? One moment, We'll say in a moment - ]
00:19:44 IV: Wie ging es Ihnen denn selber? Sie hatten ja an sich eine privilegierte Situation in diesem Revier.. Krankenrevier.
en [EN: IV: How did you manage? You were in a rather privileged situation in this barrack...sick barrack. ]
00:19:53 Aber Sie haben ja um sich diese Verbrechen erlebt.
en [EN: But you witnessed these crimes. ]
00:19:56 Dieses Sterben, waren selber krank, nahe am Tod.
en [EN: This death, you were also sick, close to death. ]
00:20:00 Wie ging es Ihnen selber mental in dieser Situation?
en [EN: How did you manage mentally in this situation?]
00:20:04 FK: Mental.. voll von Hoffnung, dass ich wieder meine Frau sehen werde.
en [EN: FK Mentally...full of hope that I would see my wife again. ]
00:20:18 Freilich, das geschah nicht.
en [EN: Of course that didn't happen. ]
00:20:23 Meine erste Frau war jüdisch und ich hab versucht sie zu retten, bei der Heirat.
en [EN: My first wife was Jewish and I tried to rescue her, through marriage. ]
00:20:38 Kurz nach der Heirat sind ihre Eltern gestorben, an demselben Tag, höchstwahrscheinlich im Gas.
en [EN: Her parents died just after we married, on the same day, probably in the gas. ]
00:20:56 Und ich hab' sie für ein Jahr gerettet.
en [EN: And I rescued her for a year. ]
00:21:03 Sie ist gestorben, etwa ein halbes Jahr, nachdem wir verhaftet wurden.
en [EN: She died about a half year after we were arrested. ]
00:21:12 Und wir haben.. wir waren verhaftet, da wir unseren jüdischen Freunden halfen, illegal in Prag zu wohnen.
en [EN: And we...we were arrested because we helped our Jewish friends live illegally in Prague. ]
00:21:32 Sie haben uns nicht.. nichts bewiesen, aber zum Beispiel, ich war gefährlich dem Reiche und das war wegen, dass ich eine Jüdin geheiratet habe.
en [EN: They didn't prove anything, but I was dangerous to the Reich since I had married a Jew. ]
00:21:52 IV: Und nach der Verhaftung hat man Sie getrennt. Ihre Frau und Sie.
en [EN: IV: And they separated you from your wife after your arrest. ]
00:21:57 FK: Ja, freilich. Sie ist nach eh.. Böhmen.. gegangen.. wie hieß es?
en [EN: FK: Yes, of course. She went to Bohemia..what was it called?]
00:22:13 Eh.. ja, und dann nach eh.. Auschwitz.. und dort ist sie in demselben Jahre gestorben.
en [EN: And...yes, and then to...Auschwitz...and she died the same year. ]
00:22:30 Sie war sehr eh.. gesund und sportlich und ja.. aber sie ist gestorben.
en [EN: She was very...healthy and athletic....but she died. ]
00:22:47 IV: Und Sie sind sozusagen von Prag dann direkt über Weiden nach Flossenbürg gekommen. Ihre Frau..
en [EN: IV: And so you went directly from Prague via Weiden to Flossenbürg...your wife...]
00:22:53 FK: Eh, ja.. Ich bin ein Viertel Jahr im Gefängnis in Prag und dann nach Flossenbürg.
en [EN: FK: Yes...I was in prison for a quarter of a year in Prague and then to Flossenbürg. ]
00:23:04 Und dort blieb ich bis die Ende.
en [EN: And I stayed there til the end. ]
00:23:08 IV: Können Sie sich noch an die Befreiung erinnern?
en [EN: IV: Do you recall the liberation?]
00:23:12 Was passierte? Sie sind ja bis zum Schluss da geblieben.
en [EN: What happened? You were there up to the end. ]
00:23:16 FK: Ja.. naja, es eh.. es ist.. eh.. die..
en [EN: FK: Yes, well, uh.. it was...the...]
00:23:30 Es war viel Schießen und in der Nähe von dem Lager.
en [EN: There was a lot of shooting close to the camp. ]
00:23:44 Und dann sind wir zu dem.. eh.. zu dem Tor gegangen und dort war amerikanische.. amer.. Wagen und ein.. ein Soldat, der.. Gummi..
en [EN: And then we went to the...uh..gate and the American cars were there and a soldier, with...gum...]
00:24:19 IV: Kaugummi.
en [EN: IV: Chewing gum. ]
00:24:20 FK: {lacht} Ja.. und nichts gesagt.. und die Leute waren sehr.. sehr.. neutral.. die Leute war.. sehr.. eh.. glücklich.
en [EN: FK: {Laughs} Yes...and didn't say anything...and the people were very...very...neutral..the people were very happy. ]
00:24:40 Aber einige von ihnen sind noch nachher eh.. gestorben.. es war Fleckfieber und andere Krankheiten.
en [EN: But afterwards some of them...died...it was typhus and other illnesses. ]
00:25:00 IV: Es sind ja in Flossenbürg mehr als 30.000 Häftlinge gestorben.
en [EN: IV: More than 30,000 prisoners died in Flossenbürg.]
00:25:08 FK: Ja..
en [EN: FK: Yes. ]
00:25:09 IV: Eh, haben Sie eine Vorstellung, wie es Ihnen gelungen ist, zu überleben?
en [EN: IV: Do you have any idea how you managed to survive?]
00:25:14 FK: Was mir half?
en [EN: FK: What helped me? ]
00:25:16 IV: Was Ihnen half und wie Sie es geschafft haben zu überleben.
en [EN: IV: What helped you and how you managed to survive. ]
00:25:21 FK: Das Beste war die Hoffnung und freilich ich.. es.. es half mir, dass meine Mutter mir bisschen Essen schicken konnte.
en [EN: FK: The best thing was having hope and of course...it helped that my mother was able to send some food. ]
00:25:58 Und ich, ich hab' sogar das Essen, dass vielleicht dick machte, ha.. hab' ich, hab ich, war ich sehr modest im Essen.
en [EN: And I even...had food that could make me fat...I ate very modestly. ]
00:26:26 Und das wichtige war, ich hab' in dem Lager sehr stark die Kraft der Gruppe erkannt, die vernichtende und die rettende Kraft der Gruppe.
en [EN: And the most important thing was that I recognized the power of the group in the camp, the murderous and saving force of the group. ]
00:27:03 Und das spiegelt sich auch in der Theorie meiner Psychotherapie, der integrierten Psychotherapie..
en [EN: And this was reflected in the theory of my psychothereapy, the integrative psychotherapy. ]
00:27:17 IV: Können Sie vielleicht dann noch ein paar Sätze dazu sagen?
en [EN: IV: Could you say a few more words about that?]
00:27:26 Was die Kraft der Gruppe bedeutet hat oder auch die vernichtende Gewalt der Gruppe in Flossenbürg.
en [EN: What the power of the group meant or the murderous brutality of the group in Flossenbürg.]
00:27:33 FK: Ja, ja, es waren.. es sind immer Leute, die.. sich selbst schaden und..
en [EN: FK: Yes, yes it was...it was always people who hurt themselves and...]
00:28:00 Auf einer Seite waren Gruppen, meistens von derselben Nation.
en [EN: On the one side was groups, mostly from the same country. ]
00:28:15 Und an der anderen es sind Leute, die.. obwohl nicht wollen, dass sie etwas mach.. machen, was die Leu.. anderen nicht freundlich aber feindlich macht.
en [EN: And on the other side were people who..although they didn't want it, did things that made the others not friendly but hostile. ]
00:28:41 So individuelle, die isoliert waren, die keine Hilfe von anderen bekommen haben und die Hilfe von anderen war so wichtig.
en [EN: Were so individual, so isolated that they didn't get any help from others and the help from others was so important. ]
00:29:01 Ja.. es ist "self-defeating behavior" {selbstschädigendes Verhalten}.
en [EN: Yes, it is "self-defeating behavior". ]
00:29:09 Weiß nicht.. in deutsch anders.. sagen will.. wenn du oh.. ohne Wissen etwas machst, was die anderen unfreundlich macht.
en [EN: Don't know...different in German..it means that without meaning to you do something that makes others act unfriendly. ]
00:29:31 IV: Ich wüsste jetzt auch nicht, wie man es übersetzt.
en [EN: IV: I am not sure how that is translated. ]
00:29:34 FK: Wie bitte?
en [EN: FK: What? ]
00:29:35 IV: Ich wüsste jetzt auch nicht, wie man es übersetzt.
en [EN: IV: I am not sure how to translate that. ]

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00:00:00 FK: Hab' ich ge.. gesagt, was eh, was -
en [EN: FK: I said that eh, that - ]
00:00:03 IV: Eh, das is in Ordnung
en [EN: IV: Eh, is that okay. ]
00:00:05 FK: Wie bitte?
en [EN: FK: Excuse me? ]
00:00:06 IV: Das ist in Ordnung
en [EN: IV. That's okay. ]
00:00:07 FK: Ja..
en [EN: FK: Yes. ]
00:00:08 IV: Einen kleinen Moment, ich such' noch.. okay, eh.
en [EN: IV: Just a moment, I'm looking for...okay, eh.]
00:00:13 Wir haben ja gerade so ein bisschen gesprochen über Gruppen und sich unterstützen.
en [EN: We were just talking about the groups and people helping each other. ]
00:00:18 FK: Ja..
en [EN: FK: Yes. ]
00:00:18 IV: Und dass man auch nur überleben konnte, wenn Leute einem geholfen haben.
en [EN: IV: And that survivll was only possible when you had people helping you. ]
00:00:22 Eh, ich habe ja auch das Buch von dem Herrn Muggenthaler gelesen.
en [EN: Eh, I read the book by Mr. Muggenthaler. ]
00:00:27 FK: Von, von wem?
en [EN: FK: By who?]
00:00:28 IV: Herrn Muggenthaler.
en [EN: IV: Mr. Muggenthaler.]
00:00:30 Der hat Sie mal interviewt, vor vielen Jahren und hat auch ein Buch darüber geschrieben.
en [EN: He once interviewed you, many years ago and wrote a book about it. ]
00:00:34 FK: Ja..
en [EN: FK: Yes. ]
00:00:35 IV: Und der hat auch erzählt, dass Sie erzählt haben, eh, dass es auch so etwas wie Tauschhandel gab.
en [EN: IV: And he also said that you said, eh, that there was something like bartering there. ]
00:00:41 Eh, Sie haben auch Nahrungsmittel, die Ihre Mutter ihnen geschickt hat wieder getauscht gegen Kleidung oder ähnliches.
en [EN: You also had food that your mother gave you to trade for clothes or something. ]
00:00:50 Vielleicht können Sie ein bisschen über diese Tauschgeschäfte erzählen?
en [EN: Could you speak about this bartering? ]
00:00:53 FK: Ja.. eh, also ich hab' zum Beispiel.. Es war wichtig, gut auszusehen.
en [EN: FK: Yes...well for example...it was important to look good. ]
00:01:05 Wenn man nicht gut aussah, man konnte eine Ohrfeige auf jeder Ecke bekommen.
en [EN: If you didn't look good, you could get slapped all over. ]
00:01:14 So hab' ich eh, etwas dem eh.. dem Leiter der eh, von eh.. Kleid..
en [EN: So I gave something to the ....head of the clothes...]
00:01:27 IV: Kleiderkammer.
en [EN: IV: Clothes distribution.]
00:01:29 FK: ..Kammer gegeben, das war ich denke ein Präsident der Polizei von.. in Budapest.
en [EN: FK: Distribution, I think he was a police chief in Budapest]
00:01:39 Das war eine.. Wahrscheinlich hat das auch gewirkt, der Doktor, der SS-Doktor..
en [EN: That was someone...who probably had influence, the doctor, the SS doctor...]
00:01:58 IV: Schnabel?
en [EN: IV: Schnabel?]
00:01:59 FK: Schnabel. Hat mich aus.. Revier rausgeschmissen.
en [EN: FK: Schnabel. He threw me out of the barrack.]
00:02:08 Er hat gesagt, eh.. also wir haben in ständigem eh, Spannung und er hat mich rausgeschmissen in eh, eh, Steinbruch.
en [EN: He said, eh...we were under constant strain and he threw me out to the quarry. ]
00:02:29 Aber ich bin nicht gegangen, der Chef der, vom Revier, das war ein das.. das war ein Zuhälter von Berlin.
en [EN: But I didn't go, the head of the barrack, that was a, a pimp from Berlin. ]
00:02:51 Ich dachte, wenn ich kam, dass er ein Arzt war, in weißem und so weiter. {niest} Der..
en [EN: I thought when I arrived that he was a doctor, in white and so {sneezes}. He]
00:03:07 IV: Möchten Sie ein..
en [EN: IV: Do you want a...]
00:03:08 FK: Nein, danke.
en [EN: FK: No, thank you. ]
00:03:10 Der hat entschieden, dass ich bleiben kann.
en [EN: He decided that I could stay. ]
00:03:15 Trotz der Entscheidung des Doktors.
en [EN: Despite the doctor's decision. ]
00:03:20 Vielleicht das war, dass ich ihm etwas von Essen von meiner Mutter gab und noch wichtigste wahrscheinlich Zigaretten.
en [EN: Maybe that was because I gave him some of my mother's food and most importantly, cigarettes ]
00:03:37 Also ich blieb dort und wa.. arbeitete weiter.
en [EN: So I stayed there and ... continued to work. ]
00:03:46 Und ein mal, Schnabel hat mich entdeckt und hat zu dem gesagt: "Was macht der da?"
en [EN: And one time, Schnabel discovered me and said to him: "What's he doing here?"]
00:03:59 Und er sagte "Den kann ich brauchen."
en [EN: And he said: "I can use him." ]
00:04:04 Und Schnabel hat nichts gesagt.
en [EN: And Schnabel didn't say anything. ]
00:04:08 Wahrscheinlich, die hatten Geschäfte, weil zum Beispiel die Toten haben goldene Zähne und so weiter. Weiß nicht was..
en [EN: They probably had dealings, for example the dead had gold teeth and so on. I don't know what. ]
00:04:28 Also der Austausch hat wahrscheinlich gewirkt.
en [EN: So the bartering probably worked. ]
00:04:37 IV: Eh, ich habe auch gehört, es gab ein eh, Lagerbordell.
en [EN: IV: I heard that there was a camp brothel. ]
00:04:43 Haben Sie da..
en [EN: Did you...]
00:04:48 Können Sie sich daran erinnern, haben Sie da was mitgekriegt?
en [EN: Do you remember, did you know about that?]
00:04:51 FK: Ja, ja, ja ich weiß darüber.
en [EN: FK: yes, yes, yes, I know about it. ]
00:04:54 Wir haben eine Rolle dort gehabt.
en [EN: We played a role there. ]
00:04:58 Wir haben, wir haben dort die Antiseptikum auf Penis von, von den Besuchern gemacht. Ja..
en [EN: We put, we put antiseptic on the visitor's penis, yes. ]
00:05:20 IV: Können Sie sich erinnern, wer dieses Bordell besucht hat, wer die Frauen waren?
en [EN: IV: Do you remember who visited this brothel, who were the women? ]
00:05:25 FK: Wie die Frauen waren?
en [EN: FK: How the women were?]
00:05:27 IV: Wer, wer das war. Waren das auch Gefangene? Oder waren das..
en [EN: IV: Who, who they were. Were they prisoners, too? Or were they...]
00:05:31 FK: Die Frauen waren Häftlinge eh, von, von Frauenlagern.
en [EN: FK: The women were prisoners, from the women's camp.]
00:05:40 Ich weiß, eine hat polnisch gesprochen. Ja..
en [EN: I remember, one spoke Polish, yes. ]
00:05:51 Ich weiß, dass einer der führenden Kommunisten, die dort waren, der hat wahrscheinlich.. er war jung eh, hat keine oder wenig sexuelle Erfahrung gehabt.
en [EN: I know that one of the leading communists who was there, he probably...he was young, had no or little sexual experience. ]
00:06:14 So, der ging dort bloß, um eine eh, sich {lacht} informieren. Ja..
en [EN: So he went there just, uh, eh {laughs} just to get informed, yes...]
00:06:34 IV: And gab es Homosexualität im Lager?
en [EN: IV: And was there homosexuality in the camp?]
00:06:38 FK: Wie bitte?
en [EN: FK: Excuse me? ]
00:06:39 IV: Gab es Homosexualität im Lager? Unter den..
en [EN: IV: Was there homosexuality in the camp? Under the...]
00:06:42 FK: Hom..?
en [EN: FK: Hom..?]
00:06:43 IV: Homosexualität.
en [EN: IV: Homosexuality]
00:06:44 FK: Homosexualität.
en [EN: IV: Homosexuality.]
00:06:48 Ja, die, die eh.. dort als Homosexuelle gekommen sind, die wurden versprochen, dass sie entlassen werden, wenn sie sich operieren lassen.
en [EN: Yes, those who...who came there as homosexuals, they were promised that they would be released if they got operated. ]
00:07:10 Und das war verhängnisvoll, denn einige sind sogar, obwohl es ist keine große Operation, gestorben, wegen der..
en [EN: And that was disastrous, because although it was not a major operation, some died, from the ]
00:07:31 Technik und.. Reinheit.
en [EN: method and...purity. ]
00:07:38 IV: Hygiene.
en [EN: IV: Hygiene. ]
00:07:38 FK: Ja..
en [EN: FK: Yes. ]
00:07:40 IV: Und eh, Homosexualität im Alltagsleben?
en [EN: IV: And uh, homosexuality in everyday life?]
00:07:44 Ich glaube Sie..
en [EN: I think you...]
00:07:45 FK: Ah, ja! Das hab' ich nicht erwähnt.
en [EN: FK: Oh, yes. I didn't mention it. ]
00:07:50 Die.. Fast alle Verbrecher wurden homosexuell im Lager und die haben diese junge russische Knaben gehabt.
en [EN: The...almost all the criminals were homoexuals in the camp and they had these young Russian boys. ]
00:08:08 Sodass zum Beispiel die..
en [EN: So that for example...]
00:08:11 IV: Noch mal erzählen über..
en [EN: IV: Tell this again...]
00:08:12 FK: Ja..
en [EN: FK: Yes. ]
00:08:13 IV: Die, den Al.. Alltag und Homosexualität.
en [EN: IV: Everyday life and homosexuality. ]
00:08:17 FK: Ja.. ja, die.. fast alle Verbrecher, so weiß ich wa.. waren, ich weiß eh, wu.. wurden homosexuell im Lager.
en [EN: FK. Yes...yes...the... almost all the criminals, as far as I...were homosexuals in the camp. ]
00:08:37 Eigentlich, die sind in den Puff in die eh, eh zu, zu den Frauen gegangen.
en [EN: Actually, they went into the brothel, to the women. ]
00:08:50 Aber auch hatten Objekte in an ihren Block.
en [EN: But they also had objects in their block. ]
00:08:58 Und das waren ihre Assistenten.
en [EN: Und they were their assistants. ]
00:09:02 So dass ein Blockmann hat einen Assistenten, also einen Jungen, der oft zu viel gegessen hat.
en [EN: So a blockman had an assistant, a boy, who often ate too much. ]
00:09:17 Die waren.. übernährt mit der Nicht-Qualität eh, Essen und das waren ihre auch sexuelle Objekte.
en [EN: They...were overfed with the non-quality, uh food and they were also their sexual objects. ]
00:09:47 IV: Wenn Sie jetzt heute zurückdenken an die Zeit in Flossenbürg.
en [EN: IV: If you look back on this time in Flossenbürg today]
00:09:54 Was war für Sie das Schlimmste in Flossenbürg?
en [EN: What was the worst thing in Flossenbürg? ]
00:09:57 FK: Das Schlimmste war das Leiden, das die.. viele Leute hatten.
en [EN: FK: The worst thing was the suffering of so many people. ]
00:10:14 Und..
en [EN: And...]
00:10:20 Unternährung und.. Krankheiten, die nicht richtig behandelt wurden, behandelt werden konnten.
en [EN: Undernourishment and...illness that couldn't be properly treated. ]
00:10:35 Und eh, dass sich, das..
en [EN: And uh, that it...]
00:10:54 das Leiden der Leute und freilich auch das, die Unsicherheit der Zukunft.
en [EN: The people's suffering and of course the uncertainty about the future. ]
00:11:11 Freilich die Hoffnung war so wichtig.
en [EN: Hope was of course very important. ]
00:11:17 IV: Denken Sie, Sie sind ja ungefähr zwei Jahre in Flossenbürg gewesen eh, wie hat diese Erfahrung in Flossenbürg, wie hat die Ihr Leben persönlich geprägt.
en [EN: IV: Do you think, you were in Flossenbürg for about two years, how did this experience in Flossenbürg, how did it impact your life?]
00:11:35 Was hat das für eine Auswirkung auf Sie gehabt?
en [EN: What effect did it have on you?]
00:11:39 Für Ihr weiteres Leben?
en [EN: in your later life?]
00:11:40 FK: Für mich hat es eh, ich möchte sagen, meistens geprägt in, in, in meiner.. in Bildung, Schaffung, meiner theoretische eh, mein theoretisches System.
en [EN: FK: For me it had, I want to say, mostly affected me in my...education, work, my theoretical, my theoretical system. ]
00:12:05 Integrierte Psychotherapie.
en [EN: Integrative psychotherapy.]
00:12:08 Das hat Einfluss gehabt. Wo die Gruppe, die Funktion der Gruppe betont wird.
en [EN: It had an influence. Where the group, the function of the group is emphasized. ]
00:12:20 IV: Konnten Sie.. Es gibt ja viele Menschen, die die Konzentrationslager überlebt haben und die haben das für Jahrzehnte verdrängt, die haben nicht drüber geredet.
en [EN: IV: Could you...There are many people who survived the concentration camps and they repressed this for decades, didn't speak about it. ]
00:12:36 Nicht mit ihren Frauen später, nicht mit den Kindern.
en [EN: Not with their wives later, not with their children. ]
00:12:39 Wie war das bei Ihnen?
en [EN: How was that for you? ]
00:12:40 Konnten Sie die ganze Zeit mit den Erinnerungen leben, oder hatten Sie auch Phasen, wo sie das weggeschoben haben von sich..
en [EN: Could you live the whole time with the memories, or did you also have phases where you pushed them away from you. ]
00:12:48 FK: N.. Nein. Ich hab, ich denke, ich hab es normal genommen, von Anfang an.
en [EN: FK: N...no. I, I think, I dealt with it normally, from the beginning. ]
00:13:01 Ich konnte darüber denken und ich hab'... einiges Bedenken über einige Leute, die sagen, dass sie das es ständig noch die Wirkungen fühlen, spüren.
en [EN: I was able to think about it and have doubts about those people who say that they still constantly feel the impact. ]
00:13:30 Ich denke, ich hab'..
en [EN: I think I...]
00:13:40 wei.. weiter sich entwickelt ohne es auf mein, meine Psyche irgendeine Wirkungen gelassen hat.
en [EN: developed further without letting it affect my psyche. ]
00:13:57 IV: Gut. Ich danke Ihnen sehr.
en [EN: IV: Good. Thank you very much. ]
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