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File "AGFl_AV.22.0784.mp4"
Actual file name | AGFl_AV.22.0784.mp4 |
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Sources | KZ-Gedenkstätte Flossenbürg Signatur: AGFl AV.22.0784 |
File size | 200.5 MB |
Size | 640px × 360px |
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Duration | 00:31:48 |
Aspect ratio | 16:9 |
Subtitles for "AGFl_AV.22.0784.mp4"
00:00:00 | IV: Ok. Also.. |
00:00:04 | JK: Also, ich heiße Julek Kissil, aber im Lager war es ja, mein zweiter Name war Iwan dazu. |
00:00:16 | Weil ich hab' da ja gar nichts gewusst, dass ich so ideell reinkomme. |
00:00:23 | Durch die, die Zeit nahm ich zweites.. |
00:00:30 | In Sowjetunion haben wir nicht gewusst, dass, dass die Juden so von den Deutschen verfolgt worden. |
00:00:36 | Das haben wir gar nicht gewusst davor. |
00:00:39 | Ich hab' es erst im Lager erfahren. |
00:00:43 | Ja, dann 19..äh.. |
00:00:48 | IV: Fangen wir vielleicht von vorne.. |
00:00:49 | Wo, wo bist du denn geboren. |
00:00:51 | Klären wir mal, wo du geboren bist. |
00:00:54 | JK: Geboren bin in, in Ortschaft äh Lebediwka, das ist so ein Vorort von Ki, von Kiew. |
00:01:04 | Das früher ist es so alles Sowjetunion war das, ukrainische Republik. |
00:01:11 | Und alle Sowjetrussen, die ins Land gekommen, die war alle Russen. |
00:01:18 | Die ist ohne Ausnahme. |
00:01:20 | Da, da, da kann es geben die Ukrainer oder Weißrussen oder wo.. |
00:01:25 | Da gibt's keine mehr, da alle eine Sorte, auf Deutsch gesagt. |
00:01:32 | So. |
00:01:34 | 1941 wenn es ist äh deutsche Truppen einmarschiert. |
00:01:41 | Und dann ist es ja sehr schnell gegangen. |
00:01:44 | Sehr schnell sogar. |
00:01:47 | Da war ich äh.. meine äh 10. Klasse beendet, ha. |
00:01:55 | Also ich hatte schon Mittlere Reife da abgeschlossen. |
00:01:59 | Ja. Da war dann aus. |
00:02:01 | Und wenn der Freund, Freund ist.. soll weitermachen, also Freund ist dann weitergegangen. |
00:02:08 | Und 1942 die andere Truppen dann hinterher, die SS-Truppen kommen. |
00:02:15 | Und die jungen Leute, was nicht bei der Rote Armee waren, die sind dann alle zusammen getrieben und äh in Sammellager gebracht. |
00:02:29 | Zum Transport nach Deutschland. |
00:02:32 | Da zu äh arbeiten. |
00:02:37 | Im Lager, also, das war, war kein Posten, aber das war schon Sammellager da in, in Ki.. direkt in Kiew. |
00:02:48 | Da waren wir ein paar Junges, paar Jungs waren auch 16, 16 Jahre waren wir, 16, 16 1/2 Jahre alt. |
00:02:58 | Ja. Da waren wir lauter, ja schon ein paar gekannt da. |
00:03:04 | Also, das machen wir nicht mit. |
00:03:06 | Wir wollen ausbrechen wieder. |
00:03:09 | Wieder {lacht}.. |
00:03:11 | Die andere sind durchgekommen und mich hat man mich da erwischt. |
00:03:17 | Na schon aus dem Lager erwischt und dann den Name aufgeschrieben. |
00:03:24 | Und ins Lager zurückgebracht, in, also ins Sammellager. |
00:03:29 | Und dann ist ja dann die Transport auf, auf Bahnhof äh marschiert zum Verladen. |
00:03:40 | Wir sind dann alle verladen in so Viehwaggon. |
00:03:45 | Die, die, die Lich.. äh Lu, Luken ja war von die Waggon, die war schon {lacht} mit Stacheldraht ver, verschlossen, na. Ja. |
00:04:02 | Und der jede Waggon ist dort 60 oder 50, 60 Mann an einer Stelle und nach Deutschland abtransportiert. |
00:04:10 | Das ist ja schnell gegangen. |
00:04:11 | Die ganze Lager ist ausgeräumt worden und nach Deutschland gegangen. |
00:04:17 | In Deutschland rein angekommen, ich weiß nicht die Stadt.. Breslitowsk, das ist, das ist noch Polen glaub ich. |
00:04:26 | Aber damals zu Deutschland war. |
00:04:29 | IV: Breslau. |
00:04:30 | JK: Ja. Und von da aus, da wird da gruppenweise Leute verteilt worden. |
00:04:40 | Na, da bin ich auch dabei gewesen, aber nicht äh, wieder transportiert, und äh 20 Mann, 20 Mann ungefähr, die wie die nach Nürnberg gekommen. |
00:04:56 | In Polizeipräsidium nach Nürnberg. |
00:05:00 | Da war ich.. da war aus.. da war bloß Zementboden, da, da haben wir dann gehaust auf Deutsch gesagt. |
00:05:11 | Da, da, da hat 14 Tage gedauert im Nürnberger Polizeipräsidium. |
00:05:17 | Und von da aus verladen worden und mit äh auf zwei, zwei Lastauto über ca. 80 Mann, ist abtransportiert, aber wohin, wir haben ja gar nichts gewusst, wohin. |
00:05:35 | Erst im Lager dann, erst wie wir nach Flossenbürg gekommen, da haben wir gewusst, wie wir schon dort waren. |
00:05:43 | Da wieder dann natürlich in Schreibstube, Personal aufgenommen, hm. |
00:05:51 | Und hat gefr, hat jeder gefragt also Beruf. |
00:05:55 | Ich hab, also sechzehneinhalb Jahre, gesagt, ich bin der Schuhmacher {lacht}. |
00:06:00 | Und darum.. ich hab' keine Ahnung gehabt von gar nix. |
00:06:05 | Eigentlich war ich Schuhmacher, hab' ich gesagt. |
00:06:08 | Also gut. |
00:06:11 | Da haben wir gleich Nummer gekriegt, die andere Nummer war rote Nummer, und andere war schwarze Nummer. |
00:06:21 | Haben wir.. was soll, äh bedeuten, haben gar nicht gewusst, was das.. |
00:06:29 | Das war für uns Neuland. |
00:06:32 | Ja. Dann ist es äh ent.. {räuspert sich} in Waschräume getrieben da, in Waschhaus da. |
00:06:44 | Da wurde ich da reingetrieben in.. alles ausziehen, außen sollen wir ausziehen, nackt wieder rein in die Waschräume reingetrieben. |
00:06:54 | Und da haben wir diese, unsere Häftlingskleidung gekriegt. |
00:07:00 | Und gleich äh zum Arbeiten eingesetzt. |
00:07:04 | Da müssen wir, da müssen wir dann Baracken bauen. |
00:07:09 | Da hinter die Küche, hinter K.. hinter.., da haben wir da die drei Baracken gebaut. |
00:07:15 | Da war ich dabei. |
00:07:18 | Und da war sehr schnell.. ist schnelle Tempo. |
00:07:22 | Im Laufen ist man Sand holen zum Grund, zum Grund. |
00:07:29 | Alles Tempo. |
00:07:32 | Die ältere Leute, was schon mit dabei waren, die sind gleich äh an Stacheldraht gegangen ins Lager und gleich erschießen lassen. Na. |
00:07:46 | Na, so schlimm war das gleich. |
00:07:51 | Und das hat 14 Tage gedauert, bis die Baracken waren fertig. |
00:07:56 | Und dann ist der Gruppe aufgelöst worden. |
00:07:58 | Die andere sind nach Steinbruch gegangen. |
00:08:01 | Und ich bin in Schusterei reingekommen. |
00:08:04 | Aber damals das Schusterei war ganz oben in Block 7. |
00:08:09 | Kann's noch erinnern, ganz oben da ist es nicht weitergegangen. |
00:08:15 | Dass viele Leute, wenn es äh Tausch gekommen, dass die Leute nicht, die waren imstande, die Baracke zum erreichen, weil das so viele Treppen war. |
00:08:27 | So. |
00:08:30 | Wenn die neue Baracke fertig war, die Schust.. Schuhmacher umgezogen nach unten. |
00:08:38 | Hat äh nicht lang gedauert. |
00:08:45 | Die Transporte dann nach Flossenbürg waren so groß, da kann man nicht, da war nicht gewusst, wohin die Leute. |
00:08:52 | Also haben wir wieder ausziehen müssen. |
00:08:54 | Da in Baracke 11 gekommen, hinter uns war die russische Gefangene, die Baracke 1, die Schonungsblock war, die war drei Stück bis zum Arrest. |
00:09:05 | Aber die war extra noch mit Stacheldraht abgeriegelt 1942. |
00:09:13 | Weil '42, wenn ich reingekommen, da waren nicht so viele Leute drin wie.. |
00:09:17 | Da waren 1200 oder vielleicht 1250. |
00:09:25 | Aber dann ist es so gegangen: Transporte. |
00:09:32 | Sind wir dann umgezogen wieder nach Baracke 11, dann gleich wieder am Appellplatz. |
00:09:39 | Da ist dann Schusterei und Schneiderei. |
00:09:44 | Und hin dann die, die.. Zuerst hat die.. ein Transport von Frauentransport gekommen, die 600 oder 700 Mann, die.. wo die russische Gefangene war. |
00:09:59 | Und nach 14 Tagen, die sind wieder abtransportiert worden. |
00:10:05 | Und wenn die abtransportiert worden, werden die, die drei Baracken äh Schonungsblock geworden. |
00:10:13 | Und es war pra.. praktisch äh Todeskandidaten da drin. Ja. |
00:10:23 | Und dann ist, dann ist man äh, ist man äh.. In der Früh muss man um sechs aufstehen. |
00:10:34 | Zum, zum Frühstücken gibt es bloß.. Malzkaffee geben und sonst gar nix. |
00:10:43 | Da mussten wir so auskommen bis zum Mittag. |
00:10:49 | Und am Mittag gibt's wieder so einmal kapusta und Brot und Kartoffeln. |
00:10:58 | Das war unsere Essen. Mittag. |
00:11:00 | Und, und Abend, |
00:11:05 | und Abend ist es.. haben wir die 250 Gramm Brot gekriegt, mit, mit Kaffee. |
00:11:12 | Und bisschen vielleicht dazwischen Margarine. |
00:11:17 | Oder Gummiwurst, wenn Sie schon was davon gehört. |
00:11:22 | Die Gummiwurst. Naja. |
00:11:25 | Und die, die Wurst da war.. Jahre später erfahren, dass die {lacht} in Floß hergestellt wurden. |
00:11:37 | Und wie es jetzt der Zufall will, erst sind lange Zeit {lacht} der Metzger von Floß ist nach Nürnberg umgesiedelt. |
00:11:49 | Und den hab' ich da auch kennengelernt. |
00:11:52 | Und da hat er mir das alles erzählt. |
00:11:57 | Naja, also bis äh 1942, bis Ende '42, die Leute in Steinbruch gearbeitet. |
00:12:06 | Die ganze Steine von Flossenbürg, die sind nach.. in Kongresshalle nach Nürnberg transportiert worden. |
00:12:13 | Die sind alle nummeriert oder.. wunderbar. |
00:12:16 | Die waren fix und fertig. |
00:12:18 | Da war nachher äh nach Bennersdorf links und rechts waren lauter Steine für die Kongresshalle gelagert. |
00:12:32 | War.., weil die Kongresshalle ist ja nicht fertig geworden. |
00:12:37 | Wenn Sie da Bescheid weiß, ja. |
00:12:39 | Stimmt das, was ich sag'? |
00:12:42 | Und warum das ist eingestellt? |
00:12:47 | Weil nachher hat man von Steineumbau auf Industrie haben wir umgestellt. |
00:12:53 | Der Flugzeug bauen müssen. |
00:12:57 | In, in Flossenbürg werden dann diese Teile für, für Flugzeuge hergestellt, aber Motoren wurden in Hersbruck gebaut. |
00:13:09 | Unter Erden, da müssen wir zuerst Stollen machen, dass nicht welche Luftangriff. |
00:13:18 | Das war in Hersbruck, das war {lacht} Hölle auf die Erde. |
00:13:29 | Da müssen sie in buckligem Zustand da arbeiten, bis zum (???). |
00:13:36 | Und da ist da jede, jede, jede Vierteljahr Leute nach.. neue Kräfte gebraucht, weil andere, was eingegangen. |
00:13:46 | Und da ist viele Leute dann wieder nach Flossenbürg geholt. |
00:13:51 | Von Flossenbürg nach, nach Hersbruck. |
00:13:54 | Und da war so äh also war praktisch da waren Toten.. Totenmärsche oder wie sagt man. |
00:14:04 | Sagt man, ja. |
00:14:10 | Und das ist so gegangen bis, bis 19, bis Ende '45. |
00:14:25 | Dann, ab 19, was sagt man. |
00:14:36 | In 45 war das (???) plötzlich war, da ist dann, wie sagt man da.. |
00:14:49 | IV: Was war denn dein erster Eindruck von Flossenbürg, kannst du dich da noch erinnern? |
00:14:53 | Wie du da ankamst, du wusstest ja nicht, wo du bist. |
00:14:56 | JK: Ja. Wir waren.. nicht gewusst. |
00:14:58 | IV: Wie hast du dich denn orientiert? Was, was war das für dich? |
00:15:01 | Hast du gewusst, was ein Konzentrationslager sein könnte? |
00:15:04 | JK: Nein, nein, nein. Das ist aber dann gesagt worden, das ist Konzentrationslager Flossenbürg. |
00:15:11 | Wir sind.. da gab bei auch Namen, die sagten, wir sind jetzt in Konzentrationslager Flossenbürg angekommen. |
00:15:19 | Und dort bleiben diese bis, bis Krieg zu Ende ist. |
00:15:25 | IV: Wer hat da mit euch gesprochen? |
00:15:28 | JK: Ah, Blockschreiber war da da. Blockschreiber. |
00:15:33 | Im Block 1, da war ah viel davon, der war da Schreibstube, wo Leute pers.. Leute aufgenommen worden. |
00:15:45 | Und das ist schnell gegangen. |
00:15:47 | Sehr schnell. Und da.. |
00:15:49 | IV: Hattest du da Kontakt zu SS-Personal, zu SS-Männern? |
00:15:54 | Hat man, wann hat man die überhaupt gesehen, wenn man da ankam? |
00:15:58 | JK: Die war.. bloß immer äh Beglei.. also Begleiter war immer dabei. |
00:16:03 | Bei jedem Marsch, bei jede Gruppen immer Begleiter dabei. |
00:16:08 | Und aber Kapo und SS-Mann war dabei. |
00:16:16 | Der Kapo natürlich zum Arbeiten angetrieben und da. |
00:16:21 | Und das war dann praktisch die Hölle, die Hölle auf Erden im Lager. |
00:16:31 | IV: Wusstet ihr dann irgendwie einen Namen von einem SS-Mann oder, oder waren die nur so Uniformierte, die da standen? |
00:16:36 | JK: Nein. Bloß Uniformierte. |
00:16:39 | Da hatten wir überhaupt keinen Kontakt, weil wir selber im Lager, wir haben keine Namen gehabt. |
00:16:46 | Wir sind.. hat bloß eine Nummer gehabt. |
00:16:50 | Und ist nach Nummer gehandelt worden. |
00:16:53 | Wenn SS hat, SS-Mann Nummer aufgeschrieben, dann ist das schlecht, ist.. schlechtes Zeichen war. |
00:17:05 | Da wirst du dann bestraft und sogar praktisch kann mit Leben abschließen können. |
00:17:14 | Da wirst du dann viele, viele dass sie so.. weil Flossenbürg hat viele Arbeitslager gehabt. |
00:17:25 | Da in alle, in alle Richtungen. |
00:17:30 | Und da auf, auf Lager, auf Außenlager viele versucht zum ausreißen natürlich. |
00:17:36 | Ist selbstverständlich. Aber ist ganz selten durchgekommen. |
00:17:40 | Die sind wieder sofort nach Flossenbürg gekommen. |
00:17:44 | Da wirst da dann bestraft, also mit 50 Hieben wirst ausgepeitscht. |
00:17:52 | Und dann musst du auf die Galgen aufge.. wirst draufgehängt. |
00:17:57 | Zusätzlich dann. |
00:17:59 | Und wennst da schaust.. |
00:18:00 | Und das Schlimmste davon, da müssen, war ausgemacht, muss man selber zählen. |
00:18:07 | Das, das hält ja kein Mensch aus. |
00:18:11 | Das hält kein Mensch aus. |
00:18:14 | Und solche Fall habe einer überlebt. |
00:18:19 | Einer überlebt. |
00:18:22 | Ah.. Und der ist dann in Schusterei gekommen. |
00:18:26 | Es, es war eine Deutsche. |
00:18:29 | Und der Deutsche war aus Nürnberg. |
00:18:32 | Drum bin ich nach Nürnberg gekommen. |
00:18:37 | Ja. Und da hab' ich dann in Schuster.. ein bisschen gepflegt. |
00:18:41 | Da haben wir ein bisschen mehr Freiheit gehabt. |
00:18:43 | In Schusterei wie am Steinbruch oder bei Arbeitsgruppen. |
00:18:50 | Also sowas, das kann man nicht beschreiben. |
00:18:53 | Was für eine, was die Menschen damals machen können mit Menschen. |
00:19:03 | Also, so, so viel, so viel Gemeinheiten, dass die Menschen das so ausführen können, das kann man nicht mit Worten nicht beschreiben. |
00:19:18 | Das war schon ganz schlimm. |
00:19:23 | IV: Du hast dich jetzt mit dem einen angefreundet. |
00:19:26 | JK: Ja, der ist in die Schusterei gekommen, und da hab' ich miteinander, da waren, da haben wir Tischchen gehabt, so Schustertischchen. |
00:19:34 | Da immer vier Mann waren da. |
00:19:36 | Und der ist bei mir dann auch miteinander gesessen. |
00:19:41 | Und da hab' ich, hab' ich ein bisschen dann gepflegt nach Auspeitschen. |
00:19:47 | Und da haben wir ein bisschen angefreundet auch. |
00:19:51 | Und dann, dann ist das so ent.. so entstanden. |
00:19:55 | Aber das war schon, schon ganze Leben sehr, sehr böse im, im Lager. |
00:20:08 | Sehr böse. |
00:20:12 | Muss auch sagen, die Hölle auf Erden, so kann man bezeichnen. |
00:20:19 | IV: Wie, wie war's dann.. Also du hast dich angefreundet mit einem, wie war's denn sonst mit den anderen Häftlingen? |
00:20:25 | Hat man äh da sprechen können oder war man sehr vorsichtig oder wie war das? |
00:20:29 | JK: Ja, wenn, ein bisschen haben wir schon reden können, aber was hat man reden können? |
00:20:38 | Bisschen Arbeit, was hast du an neuen Schuhe gekriegt zum Reparieren, weil das war so Holzschuh. |
00:20:48 | Und, und mit Essen. {Lacht}. So Gespräche. Ja. |
00:20:58 | IV: Und die anderen Häftlinge, hattest du zu denen noch Freundschaften, oder hast du eher dich ferngehalten? |
00:21:04 | JK: Da, da, da gibt's keine Freundschaft nicht. |
00:21:07 | Weil, da war, da war, das war nicht gestattet, gleich äh zwei oder drei Mann beieinander zu sein. |
00:21:15 | Das muss ein jeder einzelne sein. |
00:21:19 | Das war nicht so, so gruppenweise äh zusammen oder sein, weil wenn das verraten war, war's ja.. das war streng getrennt. |
00:21:35 | Naja und das ist so. |
00:21:38 | Und das Schlimmste, wenn da damals dann auf '45 zugangen, da war Flossenbürg, der Lager war für 3000 Mann vielleicht eingerichtet. |
00:21:51 | Aber zum Schluss haben wir bald 8.. 20.000 Mann gehabt, oder vorher 18.000 Mann in Flossenbürg. |
00:22:01 | Da war.. ha.. |
00:22:05 | praktisch jede Bett zwei Mann liegen müssen, weil das war alles so, so, alles beinander war. |
00:22:14 | So eng war das. |
00:22:17 | Naja und sch.. die Leute war schon aus, ausgemergelt bis dorthinaus. |
00:22:27 | Und da so, so viel Toten gegeben, dass die Krematorium, was die gehabt haben, die sie überhaupt nicht nachkommen mit äh, mit Verbrennung, mit Leichenverbrennung. |
00:22:41 | Und zum Schluss dann da dazu, auf Ende der.. ab April '45, da ist das jede Früh gleich, bei, bei Appell, da ist der Lagerarzt gekommen und äh durchgegangen. |
00:23:04 | Die ganz Schwachen, die schon, die schon {hustet} zu Tode gezeichnet, die haben dann austreten müssen vor dem Appell.. vor den Gruppen. |
00:23:15 | Immer dann, jeden Tag 40, 45 bis 50 Mann mit einem Schlag. |
00:23:25 | Die müssen dann austreten, extra antreten. |
00:23:29 | Wenn die Kolonne dann zum.. ausmarschiert zu arbeiten, und die Gruppen dann müssen lebend ins Krematorium gehen. |
00:23:43 | Lebend. Kann man das vorstellen? |
00:23:48 | Lebend ins Krematorium zu gehen? |
00:23:51 | Das kann man nicht beschreiben, oder? |
00:23:54 | Und dort, wenn sie dann gekommen sind, am Gelände von Krematorium gekommen, die sind alle, alle erschossen. |
00:24:01 | Im Krematorium, sie sind nicht nachgekommen zum verbrennen. |
00:24:05 | Da ist dann wieder eine Pyramide gebaut von mit, mit Toten. |
00:24:12 | Wie viele.. vielleicht 200 Tote, oder 200 oder 300.. Pyramide. |
00:24:19 | Und da wieder mit Petroleum überzogen, übergossen und angezunden. |
00:24:25 | Zu verbrennen. |
00:24:28 | Ah, du liebe Zeit. |
00:24:32 | Das ist ein Qualm, so, so viel Gestank gibt das, wie dass du Gas äh Maske gebraucht. |
00:24:44 | So, so hat gestunken das da. |
00:24:47 | Mit schwarze Wolken. |
00:24:50 | Dass hat Bevölkerung von, von Flossenbürg beschwert bei Kommandant, dass kann man nicht mehr das aushalten. |
00:24:58 | Und dass sie das dann drei oder vier Mal gemacht haben. |
00:25:03 | Und dann einstellen müssen. Naja und wenn man eingestellt worden, dann ist so der Krieg war schon aus, bald zu End.. also die Lager. |
00:25:17 | Das.. Ein Tag also von, von April.. äh im April ja, auf einmal war alles Stille. |
00:25:36 | Alles abgezogen, ganze SS war vom Lager abgezogen worden. |
00:25:43 | Jetzt haben wir natürlich eine weiße Fahne ausgehängt. |
00:25:47 | Aber nicht lang {lacht}, bis Abend. |
00:25:51 | Abend müssen wir die Fahne wieder zurückholen, und SS wieder zurückgekommen. |
00:26:00 | Ist eine andere Befehl gekommen, die ganze Lager wird abtransportiert. |
00:26:07 | Da müssen wir schon nach Dachau marschieren. |
00:26:11 | Zu Fuß. |
00:26:12 | Können Sie sich vorstellen? |
00:26:14 | Zu Fuß wenn man nach Dachau mal gehen. |
00:26:17 | Die Leute sowieso nicht gehen können, weil die sind ja schon halb verhungert waren. |
00:26:22 | Aber das ist.. nicht zu geholfen. |
00:26:26 | Und dann ist viel Posten diese.. |
00:26:32 | Äh war wenige SS mehr da zu bewachen. |
00:26:37 | Jetzt ist der Befehl gekommen vom Kommandanten: |
00:26:41 | Alle deutsche Häftlinge, alle deutsche Häftlinge, die müssen antreten, die, die hat die SS-Uniform gekriegt. |
00:26:54 | Und da war alle SS-Leute. |
00:26:56 | Von Häftlingen SS-Leute geworden. |
00:27:00 | Ausgerüstet mit Gewehren, alles. |
00:27:03 | Zu transportieren. |
00:27:06 | Und die waren, waren ja manche schlimm da. |
00:27:11 | War.. haben wir gespürt. |
00:27:15 | Aber trotzdem, da ist keine Rücksicht genommen. |
00:27:21 | Da ist ein Kommando, 5000 Mann auf einmal früh antreten, marsch.. aus Lager zu marschieren. |
00:27:30 | Es ist, abmarschieren. |
00:27:33 | 5000 wieder mittag und 5000 erst nachmittag um 17 Uhr. |
00:27:44 | Aber die sind nicht weit gekommen. |
00:27:46 | Die sind nach.. weiß ich nicht wohin, weil, also ich war nicht dabei. |
00:27:51 | Ich weiß da bloß.. |
00:27:53 | Und die ganze Komm.. die ganze Transport, der war von SS, von SS-Häftlinge praktisch die bewacht. |
00:28:02 | Weil die richtige SSler, die sind, wenn die in den Wald kommen, die sind alle verschwunden. |
00:28:07 | Die war unten schon zivil gehabt. |
00:28:12 | Und oben SS-Uniform gehabt. |
00:28:14 | Aber in den Wald gekommen, die sind dann verstreut. |
00:28:18 | Und die Häftlinge, SS, SS-Häftlinge, die haben uns bewacht. |
00:28:23 | Naja. |
00:28:24 | Wir waren (???) |
00:28:26 | IV: Was hast du dann gemacht? Du wolltest.. |
00:28:29 | JK: Ich weiß, ich hab' der Transport äh nicht mitgemacht. |
00:28:38 | Ich hab' mich da auf die Schonungsblock verkrochen. |
00:28:44 | Ich hab' mich Schonungsblock verkrochen. |
00:28:46 | Ich habe gesagt, das ist ein Todesmarsch. |
00:28:49 | Also, geahnt hab' ich schon. |
00:28:52 | Der Todesmarsch mach' ich nicht mit. |
00:28:55 | Und bin dann, dann zum.. zur Ba.. zu den Halbtoten da reingelegt da. |
00:29:02 | Ähm.. In dritte Stock. |
00:29:05 | Weil das erste, zweite, zweite Stock da hab' ich dann mich verkrochen. |
00:29:12 | Aber die, die Häftlinge SS-Leute, die hat überall gesucht. |
00:29:18 | Die hat schon rausgetrieben. |
00:29:20 | Aber ich hab' gedacht, kannst es so machen. |
00:29:24 | Die sind nicht raufgegangen. |
00:29:26 | Weil da müssen wir dann krabbeln, aber da sind nicht raufgegangen. |
00:29:29 | Die haben bloß mit Ge, mit Gewehr da Holzbetten geklopft. |
00:29:36 | Sollen wir raus. |
00:29:38 | Ja. Ich hab' mich natürlich nicht gerührt. |
00:29:41 | Na. Und das war meine Rettung. |
00:29:44 | Und das war's dann. |
00:29:48 | Naja. |
00:29:50 | Aber die dann wenn der Transport dann ab, ab, ab 17 Uhr letzte Transport abtransportiert, da war keine SS mehr da. |
00:30:00 | Alles weggezogen. |
00:30:05 | Und dann sind wir frei, aber die haben schon aufgesperrt. |
00:30:09 | Trotzdem.. Und elektrische Draht war schon ja eingeschaltet da. |
00:30:15 | Nicht rausgehen können. |
00:30:17 | Aber das hat nichts geholfen. |
00:30:21 | Und über Nacht ist schon dann Amerikaner..war schon in Flossenbürg. |
00:30:28 | Und das Mitte April glaub' ich äh. |
00:30:32 | Wir haben da keinen Kalender gehabt im Lager, das muss ich sagen. |
00:30:36 | Wir haben immer nach, nach Gefühl leben müssen praktisch. |
00:30:43 | Naja. |
00:30:44 | Und, und dann ist ja Frühling aber schon unterwegs da. |
00:30:48 | Da war schon ein bisschen.. |
00:30:50 | Auf einmal der Amerikaner war da. |
00:30:53 | Waren die Amis da. |
00:30:57 | Aber trotz dem Amerikaner, die Leute die schon bisschen laufen können, die haben natürlich die Küche stürmen wollen. |
00:31:11 | Aber dann das wurde sofort abgeriegelt, dass keine Chaos kommt. |
00:31:18 | Na. |
00:31:21 | Dann ist der richtig der bisschen.. organisiert worden. |
00:31:24 | Dass Bisschen, was da, da eh in der Küche noch drinnen war, zu, zu Essen gemacht worden. |
00:31:33 | Naja, und dann ist ja Freiheit.. freies Leben dann begonnen. |
00:31:40 | IV: Was hast Du dann als erstes so gemacht, als erstes? |
00:31:43 | CM: Warte einmal. Machen wir eine Pause. |