Media Collection "Interview Miloš Volf 2006"
AGFl_0179
Video 03:46:08
14/02/2006
Soběslav
Soběslav
Miloš Volf (02/06/1924 Tábor)
Josef Volf (04/01/1899 Polánka)
Georg Weilbach (11/01/1899 Eresing)
Carl Schrade (17/04/1896 Zürich)
Miloš Kučera (12/04/1915 Košťálov)
Karel Jetel (22/03/1901 Záluží (Maltheuern))
Jan Franzl (23/08/1914 Beneschau)
Rudolf Pech (14/06/1920 Praha)
Johann Szarzec (12/06/1913 Trzyniec)
Henri Margraff (31/01/1920 Saverne)
Emanuel Vondráček (17/12/1894 Březové Hory / Birkenberg)
Josef Pražák (05/06/1919 Domažlice / Taus)
Emil Lešák (28/05/1919 Lom / Bruch)
František Sobek (14/08/1903 Nový Jičín)
Karl Mathoi (30/10/1906 Füssen)
Vladimír Odvody (05/05/1919 Domažlice / Taus)
Leopold III., König von Belgien (03/11/1903 Brüssel)
Hans Oster (09/08/1887 Dresden)
Otto Fradl (03/04/1917 Wien)
Josef Volf (04/01/1899 Polánka)
Georg Weilbach (11/01/1899 Eresing)
Carl Schrade (17/04/1896 Zürich)
Miloš Kučera (12/04/1915 Košťálov)
Karel Jetel (22/03/1901 Záluží (Maltheuern))
Jan Franzl (23/08/1914 Beneschau)
Rudolf Pech (14/06/1920 Praha)
Johann Szarzec (12/06/1913 Trzyniec)
Henri Margraff (31/01/1920 Saverne)
Emanuel Vondráček (17/12/1894 Březové Hory / Birkenberg)
Josef Pražák (05/06/1919 Domažlice / Taus)
Emil Lešák (28/05/1919 Lom / Bruch)
František Sobek (14/08/1903 Nový Jičín)
Karl Mathoi (30/10/1906 Füssen)
Vladimír Odvody (05/05/1919 Domažlice / Taus)
Leopold III., König von Belgien (03/11/1903 Brüssel)
Hans Oster (09/08/1887 Dresden)
Otto Fradl (03/04/1917 Wien)
Jana Havlíková
Stadt Svitavy
Stadt Prag
Stadt Pilsen
Kleine Festung Theresienstadt
Stadt Budweis
Stadt Terezín
גטו טרזין
מחנה הריכוז אושוויץ
Stadt Kladno
Gestapogefängnis Prag-Pankrác
Stadt Hof
מחנה הריכוז בוכנוואלד
מחנה הריכוז פלוסנבורג
Gefängnis Weiden
Stadt Weiden
Steinbruch Konzentrationslager Flossenbürg
Stadt Nürnberg
Stadt Sušice
Dorf Chotoviny
Stadt Český Krumlov
Stadt Mladá Vožice
Stadt Písek
Stadt Planá nad Lužnicí
Stadt Jindřichův Hradec
Gefängnis Tábor
Gemeinde Hradec nad Svitavou
Stadt Soběslav
Stadt Tábor
מחנה הריכוז ראוונסבריק
Stadt Roding
Stadt Berlin
Stadt Klatovy
Stadt Hlinsko v Čechách
Stadt Třinec
Stadt Kdyně
Stadt Horažďovice
Stadt Strakonice
Stadt Šumperk
Stadt Stockholm
Stadt Venedig
Stadt München
Stadt London
Stadt Dublin
Zwangsarbeiterlager Jáchymov
מחנה הריכוז מאוטהאוזן
Außenlager Hersbruck, Konzentrationslager Flossenbürg
Außenlager Mülsen St. Micheln, Konzentrationslager Flossenbürg
Markt Floß
Stadt Děčín
Stadt Domažlice
Stadt Roudnice nad Labem
Gemeinde Lidice
Stadt Wien
Stadt Vohenstrauß
מחנה הריכוז דכאו
Stadt Karlovy Vary
Stadt Sezimovo Ústí
Dorf Sudoměřice u Tábora
Stadt Chýnov
Stadt Marktredwitz
Stadt Prag
Stadt Pilsen
Kleine Festung Theresienstadt
Stadt Budweis
Stadt Terezín
גטו טרזין
מחנה הריכוז אושוויץ
Stadt Kladno
Gestapogefängnis Prag-Pankrác
Stadt Hof
מחנה הריכוז בוכנוואלד
מחנה הריכוז פלוסנבורג
Gefängnis Weiden
Stadt Weiden
Steinbruch Konzentrationslager Flossenbürg
Stadt Nürnberg
Stadt Sušice
Dorf Chotoviny
Stadt Český Krumlov
Stadt Mladá Vožice
Stadt Písek
Stadt Planá nad Lužnicí
Stadt Jindřichův Hradec
Gefängnis Tábor
Gemeinde Hradec nad Svitavou
Stadt Soběslav
Stadt Tábor
מחנה הריכוז ראוונסבריק
Stadt Roding
Stadt Berlin
Stadt Klatovy
Stadt Hlinsko v Čechách
Stadt Třinec
Stadt Kdyně
Stadt Horažďovice
Stadt Strakonice
Stadt Šumperk
Stadt Stockholm
Stadt Venedig
Stadt München
Stadt London
Stadt Dublin
Zwangsarbeiterlager Jáchymov
מחנה הריכוז מאוטהאוזן
Außenlager Hersbruck, Konzentrationslager Flossenbürg
Außenlager Mülsen St. Micheln, Konzentrationslager Flossenbürg
Markt Floß
Stadt Děčín
Stadt Domažlice
Stadt Roudnice nad Labem
Gemeinde Lidice
Stadt Wien
Stadt Vohenstrauß
מחנה הריכוז דכאו
Stadt Karlovy Vary
Stadt Sezimovo Ústí
Dorf Sudoměřice u Tábora
Stadt Chýnov
Stadt Marktredwitz
Sokol
Konrad Henlein
Obrana národa
Adolf Hitler
Stefan Rojko
Messerschmitt AG
Milada Horáková
Albin Storch
Thomas Soukup
Kurt Wachholz
Albert Neubauer
Jarda Kindl
Vašek Pěknica
Emil Hácha
Emanuel Moravec
František Pospíšil
František Slunéčko
František Knotek
Joža Polák
Heinrich Himmler
Jiří Pelikán
Antonín Novotný
Jaromír Dolanský
Antonín Zápotocký
Miloš Vavruška
Miloš Nedbal
Vladimír Čech
Josef Valchář
Jiří Procházka
Jiří Šebánek
Harry Macourek
Karel Šiktanc
Vít Holubec
Karel Kyncl
Alexej Čepička
Edvard Beneš
Tomáš Garrigue Masaryk
Reinhard Heydrich
Jan Smudek
Johann Werner
Jörg Skriebeleit
Alexander Dubček
Franz Josef Strauß
Michael Rupp
Monika Hohlmeier
Michel Clisson
Johann Zehetmair
Věra Štinglová
Karel Špička
Hans-Jochen Vogel
Anděla Dvořáková
Günther Beckstein
Edmund Stoiber
Vladimír Vyhlídka
Johann Kick
Albert Schwägerl
Heinrich Jöckel
Eduard Hofman
František Marvan
Vladimír Dvořák
Ludvík Ráža
Jan Zelenka
Michal Kursky
František Svoboda
Konrad Henlein
Obrana národa
Adolf Hitler
Stefan Rojko
Messerschmitt AG
Milada Horáková
Albin Storch
Thomas Soukup
Kurt Wachholz
Albert Neubauer
Jarda Kindl
Vašek Pěknica
Emil Hácha
Emanuel Moravec
František Pospíšil
František Slunéčko
František Knotek
Joža Polák
Heinrich Himmler
Jiří Pelikán
Antonín Novotný
Jaromír Dolanský
Antonín Zápotocký
Miloš Vavruška
Miloš Nedbal
Vladimír Čech
Josef Valchář
Jiří Procházka
Jiří Šebánek
Harry Macourek
Karel Šiktanc
Vít Holubec
Karel Kyncl
Alexej Čepička
Edvard Beneš
Tomáš Garrigue Masaryk
Reinhard Heydrich
Jan Smudek
Johann Werner
Jörg Skriebeleit
Alexander Dubček
Franz Josef Strauß
Michael Rupp
Monika Hohlmeier
Michel Clisson
Johann Zehetmair
Věra Štinglová
Karel Špička
Hans-Jochen Vogel
Anděla Dvořáková
Günther Beckstein
Edmund Stoiber
Vladimír Vyhlídka
Johann Kick
Albert Schwägerl
Heinrich Jöckel
Eduard Hofman
František Marvan
Vladimír Dvořák
Ludvík Ráža
Jan Zelenka
Michal Kursky
František Svoboda
Schreiber
Widerstand
Häftlingszwangsarbeit in der Granitproduktion
Schachspielen
Kulturelle Aktivitäten der Häftlinge
Solidarität unter den Häftlingen
Konkurrenz der Häftlinge
Häftlingszwangsarbeit in der Flugzeugproduktion
Ankunft im Konzentrationslager
Zeichnen
Freizeit der Häftlinge
Gefängnisse
Tschechen
Häftlingszwangsarbeit bei Bauarbeiten
Lagerorchester
צעדות המוות
Widerstand
Häftlingszwangsarbeit in der Granitproduktion
Schachspielen
Kulturelle Aktivitäten der Häftlinge
Solidarität unter den Häftlingen
Konkurrenz der Häftlinge
Häftlingszwangsarbeit in der Flugzeugproduktion
Ankunft im Konzentrationslager
Zeichnen
Freizeit der Häftlinge
Gefängnisse
Tschechen
Häftlingszwangsarbeit bei Bauarbeiten
Lagerorchester
צעדות המוות
Contents
- Zerschlagung der Tschechoslowakei im Schuljahr 1938/39 - Aufnahme der Kuriertätigkeit im Widerstand mit 15 Jahren
- Betreuung des untergetauchten Generals František Slunečko und geheime Lebensmittelversorgung jüdischer Familien
- Verhaftungswellen ab 1940 und sinkende Moral im Widerstand - Weitere Kurierdienste für Widerständler
- Betreuung des Fallschirmspringers František Pospíšil im Herbst 1942
- Verhaftung des Verbindungsmannes Hofman im Januar 1943
- Transport nach Theresienstadt im Mai 1943 - Arbeitseinsatz im brutalen „Storchkommando“
- Versetzung als Maurer ins Baukommando des Sudetendeutschen Thomas Soukup
- Abordnung zu Hilfsarbeiten bei Soukup - Wohlwollende Behandlung wegen Zeichnungen für Soukups Tochter
- Zusammentreffen mit der Widerstandskämpferin Milada Horákova und kurzes Wiedersehen mit der Mutter
- Transport nach Kladno und Bewachung durch tschechische Gendarmerie - Arbeitseinsatz in der Poldi-Hütte (Hermann-Göring-Werke)
- Versetzung in ein Kommando und Abhören des ausländischen Rundfunks bis zum Transport in die Prager Gestapo-Zentrale
- Transport über Hof und Weiden nach Flossenbürg - Ankunft am 7. Februar bei eisiger Kälte
- Brutales Aufnahmeritual auf dem Appellplatz und in der Wäscherei - Beurteilung der Arbeitsfähigkeit
- Arbeit im Steinbruch bei ständigen Schikanen und Prügel - Selbstmordversuch nach drei Wochen
- Versetzung und Dienst für die Lagerprominenz - Zeichnen von Grußkarten für zusätzliche Essensrationen
- Arbeit in der Messerschmitt-Fabrik - Dienst bei der Materialausgabe
- Sabotageaktionen während der Fliegerangriffe - Versetzung des Vaters ins Magazin
- Gute Beziehung zu einem zivilen Meister - Herstellung von Basteleien aus dem vorhandenen Material
- Versetzung zum Arbeitseinsatz ins überfüllte Hauptlager - Weitergabe von Radionachrichten aus der Elektrikerwerkstatt
- Hinrichtung russischer Häftlinge auf dem Appellplatz Weihnachten 1944 - Heimliches Zeichnen zur Selbstbehauptung
- Einsatz als Blockschreiber auf Block 5 - "Meilensteine" und eigene Slogans
- Ankunft von Kindern im Lager kurz vor Kriegsende
- Flucht und Rückkehr der SS - Vernichtung von Beweisen
- Ankunft eines Rot-Kreuz-Konvois vor dem Lager am 16. April - Neuverteilung der Häftlingsnummern durch die Blockschreiber
- Extremer Nahrungsmangel und Verlust der Menschlichkeit unter den ausgehungerten Häftlingen
- 20. April: Beginn des Todesmarschs - Drohende Ermordung wegen Zurückbleibens aus Müdigkeit
- Rettung durch die Unterstützung von russischen Mithäftlingen
- Befreiung bei Wetterfeld durch die US-Armee am 23. April 1945
- Einquartierung in einem Haus bei Roding - Verpflegung durch US-Soldaten und Zivilisten
- Vorbereitung zur Heimkehr nach Nachricht vom Prager Aufstand am 7. Mai - Aufbruch zu Fuß
- Unbändige Freude nach Grenzübertritt zur Tschechoslowakei - Weiterreise in Richtung Tábor und Verpflegung unterwegs
- Drohende Ermordung durch einen sowjetischen Soldaten und Rettung durch dessen Hauptmann
- Ankunft in Tábor - Wiedersehen mit den Brüdern und Warten auf die Rückkehr der Mutter
- Abitur und Beginn des Jurastudiums - Repressionen nach dem kommunistischen Umsturz 1948 und Verweis von der Hochschule
- Einberufung zum Militär - Inhaftierung und Zwangsarbeit des Vaters in Jachýmov
- Versetzung zum Militärrundfunk und später zum Tschechoslowakischen Rundfunk
- Aufstieg zum Chefredakteur für Kinder- und Jugendsendungen - Anerkennung auch in Westeuropa und Auslandsreisen
- Zwangsversetzung in die Werbeabteilung als Grafiker - Entlassung Ende 1969 und Einstellung als Lieferant nach der Vermittlung eines Parteifunktionärs
- Exkurs: Bereichernde Kontakte zu ehem. Mithäftlingen - Engagement in der Erinnerungsarbeit von 1945 bis in die Gegenwart
- Hinrichtungen von Akteuren des tschechoslowakischen Widerstands in Tábor - Schlechtere Behandlung der Juden im Lager
- Exkurs: Nachlässigkeit in der Widerstandsbewegung Obrana Národa - Folter der Eltern in Gestapohaft 1943
- Moralische Stütze durch gemeinsame Haft mit dem Vater - Exkurs: Ruinierte Gesundheit des Vaters nach Haft in Jachýmov
- Lebensrettende Funktion des Zeichnens in der Haftzeit
- Transport von Prag nach Flossenbürg 1944 - Leiden unter der Winterkälte im Lager
- Tagesablauf im Lager und auf den Blöcken - Rückversetzung ins Lager durch eine Finte
- Hilfe bei der Versorgung von Häftlingen in den Sterbeblocks - Proben der Lagerkapelle und tschechische Musik
- Handballspiel zur Belustigung der SS-Familien - Beschaffung von Schuhen durch den Lagerältesten Karl Mathoi
- Nationale und andere Häftlingsgruppen - Solidarität und Konkurrenz
- Arbeit in den Messerschmitthallen - Ermordung zweier Häftlinge wegen Schnapsbrennens
- Handwerk und Kunst in Flossenbürg und Kladno - Strafen und Umgang mit den Toten im Lager
- Unterstützung der Forschung zum KZ Flossenbürg - Teilnahme an den jährlichen Überlebendentreffen in der Gedenkstätte
- Organisation einer Gedenkveranstaltung des Flossenbürger Gesangvereins in Prag mit Gegenbesuch
- Positive Resonanz auf eine Rede beim Gedenkakt in Flossenbürg - Kontaktpflege zu bayerischen Politikern
- Gute Zusammenarbeit mit deutschsprachigen Nachbarländern beim Fernsehen in den 1960ern
- Verarbeitung der Hafterfahrung durch das Zeichnen
- Engagement für den Verband der ehemaligen Häftlinge des KZ Flossenbürg seit 1945
- Aufbauarbeit für die KZ-Gedenkstätte Flossenbürg seit Beginn der 1990er-Jahre
Originator/Copyright holder | Živá paměť |
---|---|
Source(s) | KZ-Gedenkstätte Flossenbürg / Živá paměť |
Usage conditions | Nur mit Einverständnis und Nennung von Archiv bzw. Urheber |
Display format | Interview, Rohmaterial |
Interviewer | Jana Havlíková |
Camera | Vlastimil Žán |
Subtitles for "AGFl_AV.22.1065.mp4"
00:00:03 | IV: Dnes je 14. února roku 2006 a my jsme velmi rádi, že jsme na návštěvě u pana Miloše Volfa v Jednotách 15.![]() |
00:00:12 | Sešli jsme se tady v rámci natáčení rozhovorů s bývalými českými vězni koncentračního tábora Flossenbürg.![]() |
00:00:19 | Takže pane Volfe, ještě jednou mnohokrát děkujeme za to, že jste nás tady přivítal, a hned se dostaneme k první otázce.![]() |
00:00:27 | Mohl byste mi něco říci o svém dětství, o mamince a tatínkovi?![]() |
00:00:33 | MV: Tak já jsem se narodil v Táboře a otec měl na předměstí, na Blanickém předměstí na okraji Tábora krám se smíšeným zbožím.![]() |
00:00:44 | Samozřejmě, že v krámě byl tatínek i maminka.![]() |
00:00:49 | Já jsem tady chodil do obecné školy, měl jsem výborné kantory.![]() |
00:00:53 | Taková zajímavost. Já jsem chodil od čtyř let do Sokola cvičit.![]() |
00:00:58 | A tam cvičitelem těch nejmladších byl nějaký učitel Liška, který pocházel ze Soběslavi.![]() |
00:01:05 | No a přijdu do první třídy první den, a kdo tam nepřijde, pan učitel Liška.![]() |
00:01:10 | Ovšem druhý den mi říkal: "Milošku, tady mi musíš říkat pane učitel, tady mi nemůžeš říkat bratře."![]() |
00:01:17 | {smích} Tak takhle začala ta moje škola.![]() |
00:01:20 | No potom jsem se přihlasil do gymnázia a to už člověk se musel na to gymnázium připravovat už i v té, v té obecné škole.![]() |
00:01:31 | Tak třeba v páté třídě obecné školy jsme měli dobrovolně němčinu, kdo se chtěl přihlásit.![]() |
00:01:38 | Ale už od primy, v tom gymnáziu, byla němčina povinná.![]() |
00:01:42 | A takže člověk potřeboval trošičku taky vzít nějakej takovej kurz, by se dalo říct.![]() |
00:01:50 | A tehdá existoval, říkali tomu výměna, Němci tomu říkali handel.![]() |
00:01:55 | Prostě o prázdninách na 14 dní, na 6 neděl, na 2 měsíce šlo dítě z české rodiny do německé přes ty prázdniny.![]() |
00:02:04 | A z té německé zase do té české rodiny.![]() |
00:02:07 | No a že tam se naučila tu, ta konverzace a tak.![]() |
00:02:11 | No já jsem prvně jsem se dostal k jednomu sedlákovi na, poblíž Svitav.![]() |
00:02:20 | A ta obec se jmenovala česky Grandorf, německy Greifendorf, dneska je to Hradec nad Svitavou.![]() |
00:02:28 | A tam měl taky děti ještě další, tak jsem se s dětma kamarádil, že jo.![]() |
00:02:34 | Chodil jsem s n.. na pole pomáhat, naučil jsem se mlátit cepama a všechno tohleto.![]() |
00:02:39 | Bylo všecko fajn, až na jeden den v týdnu, kdy měli cvičení té německé tělovýchovné organizace Turner.![]() |
00:02:49 | A náčelníkem toho Turnera byl, no potom šéf Sudetoněmecké nacistické strany, Hen.., Konrad Henlein.![]() |
00:03:00 | A oni vždycky konec každého cvičení končili projevem.![]() |
00:03:05 | No a ty děti byly tak zfanatizovaný, že ty, který si se mnou přes celej den, přes celej tejden hrály,![]() |
00:03:11 | mě pak večer chytily, odtáhli mě k truhláři do dílny a nalily mi do nohavic roztavenej klíh.![]() |
00:03:17 | Víte, to bylo, to bylo, to, to hecování.![]() |
00:03:21 | A jinak jsem, byl s těma lidma, to bylo, to bylo dobrý. To byla první zkušenost.![]() |
00:03:26 | Další rok, protože to už jsem chodil do tý primy, jsem potřeboval zas tu konverzaci, a to jsem byl v Českém Krumlově.![]() |
00:03:33 | Nejvyšší policista, policejní komisař byl Němec.![]() |
00:03:37 | Tak jsem byl u něj a zase jeho syn byl zase u nás v Táboře u rodičů.![]() |
00:03:42 | Tam to bylo dobrý, všecko fajn.![]() |
00:03:44 | Ale pak jsem najednou zjistil, že jeden z těch, nejstarší syn, ten byl tam ve Spielovce.![]() |
00:03:50 | To byly papírny tam u Krumlova.![]() |
00:03:51 | Eh ten prostřední syn, ten jezdil s autem a já jsem zjistil, že rozvážel letáky nacistický po tomhletom.![]() |
00:04:02 | Když to měl nejvyšší policejní komisař a tohleto měl v rukou, tak ..![]() |
00:04:06 | Víte, to už byla taková, taková ta zkušenost.![]() |
00:04:09 | A protože já jsem byl vychovávanej v tej první republice, jak jsem říkal, měl jsem dobrý kantory, tak tohleto jsem začal už chápat.![]() |
00:04:19 | A když jsem byl v gymnáziu v kvartě, bylo mi necelejch 15 let.![]() |
00:04:26 | A to byl ten školní rok, který začal, 1938 v září, v té takzvané první republice.![]() |
00:04:35 | Za měsíc pozdějc po mnichovskejch událostech už to byla druhá republika.![]() |
00:04:40 | A od patnáctého března '39 už to bylo Protektorát Čechy a Morava.![]() |
00:04:44 | Víte, a já jsem zjistil, že jsme v tom září měli řadu novejch spolužáků, který byli vyhnaný s rodinama ze Sudet.![]() |
00:04:54 | A po tom patnáctým, patnáctým březnu už jsme měli jen dva nový, Jožu Poláka a ještě jednoho.![]() |
00:05:04 | To byl, kteří byli vyhnaný jako Čehúni {tzn. slovenský hanlivý název pro Čechy} ze Slovenska.![]() |
00:05:07 | Protože v tý době se Slovensko odtrhlo a spolupracovalo s nacistickým Německem, víte.![]() |
00:05:14 | Tak to už člověk, už nějakým způsobem prožil.![]() |
00:05:17 | A bylo to prvního května, vím, že to bylo prvního května '39,![]() |
00:05:24 | přišel za mnou tajemník táborský pošty, kterej byl přítel mýho otce.![]() |
00:05:30 | Ten se jmenoval Knotek, ten tajemník, a říkal:![]() |
00:05:33 | "Podívej, my bysme potřebovali mladýho kluka, kterej by nebyl tak nápadnej jako dospělej člověk. Však budeš vědít, proč."![]() |
00:05:42 | Já jsem mu říkal: "No tak to, to vím."![]() |
00:05:44 | Ale nevěděl jsem, jaká je to .. Vím, že to byl odboj, ale nevěděl jsem, kterej.![]() |
00:05:48 | A on to byl ten vojenskej odboj Obrana národa.![]() |
00:05:51 | Protože švagr tohodle toho Knotka byl plukovník a ten byl v tom vedení toho.![]() |
00:05:58 | No a samozřejmě toho Knotka potřebovali, protože potřebovali poštu, protože tenkrát lidi už udávali, že jo.![]() |
00:06:05 | Tak oni to, co bylo adresovaný gestapu, tak on to na tý poště rozlepovali, prohlíželi.![]() |
00:06:11 | Když tam bylo udání, tak to vyndali a strčili tam nějakej reklamní poutač nebo co![]() |
00:06:16 | aby pošta došla, ale ne, ne ten obsah, rozumíte.![]() |
00:06:20 | On mi řikal: "Podivej se, nebude to těžký."![]() |
00:06:24 | "Dostaneš úkol, musíš ho splnit v čase i, i v obsahu."![]() |
00:06:30 | "Nesmíš chtít se dovědět víc, než my ti řeknem."![]() |
00:06:33 | "A jak to splníš, tak zapomeň, co jsi dělal."![]() |
00:06:37 | "Čím víc, čím míň si toho budeš pamatovat, tím míň může prozradit."![]() |
00:06:41 | "Já jsem mluvil s rodičema," mi povídal.![]() |
00:06:44 | "Rodiče říkali, že souhlasej, ale že záleží na tobě, jestli budeš chtít."![]() |
00:06:48 | No to víte, že mi dělalo především dobře, že se na mladýho kluka, kterýmu nebylo ještě patnáct let, obrátili dospěláci.![]() |
00:06:55 | No ale já jsem chápal už tu věc, kterou potřebovali.![]() |
00:06:58 | No a on říká: "Podívej se, on k vám přijde pan řídící, kterej bude bydlet v tom pokojíku podkrovním."![]() |
00:07:13 | "Jmenuje, jmenuje se Houdek."![]() |
00:07:16 | "Nesmí ho nikdo vidět, nesmí nikdo o tom vědět."![]() |
00:07:19 | "A ty se každej den k němu se zastavíš, co bude potřebovat a co bude potřebovat, tak mu jako splníš."![]() |
00:07:25 | Tak já věděl, není to ani řídící, ani se nejmenuje Houdek, ale nesměl jsem se starat.![]() |
00:07:30 | No tak přišel pán, takovej sympatickej, starší.![]() |
00:07:34 | No a hned jsem asi druhej, třetí den k němu šel, co bude potřebovat.![]() |
00:07:39 | On říká: "Máš zejtra odpoledne školu?" Já říkám: "Ne."![]() |
00:07:42 | "Máš volno?" – "Mám, mám, mám."![]() |
00:07:44 | "Hele, tak se postavíš na ten most tady, co vede nad tratí, tady u tý sladovny."![]() |
00:07:50 | "A budeš se dívat jako na trať."![]() |
00:07:54 | "A když uslyšíš, že za tebou někdo říká: 'Díváš se, jak jezděj vlaky?', tak řekni: 'Taky.'"![]() |
00:07:58 | "No a otoč se a jdi pomalu a ten, kdo se tě zeptal –![]() |
00:08:02 | Možná, že budou dva někdy, tak půjdou s tebou.![]() |
00:08:05 | Ty je zavedeš zadem přes dvůr do domu, dovedeš je ke mně a bude to.“![]() |
00:08:09 | No dobře, tak jsem takhle občas, tak to bylo jednou za 14 dnů, jednou za měsíc.![]() |
00:08:14 | To byly spojky, který k němu chodily a by .. většinou to byla jedna a tatáž, tatáž spojka.![]() |
00:08:19 | Ale já ji musel dovést tím, do toho domu.![]() |
00:08:22 | No, musel jsem taky s panem řídícím Houdkem taky na čerstvej vzduch.![]() |
00:08:29 | Protože to okno se nesmělo otvírat.![]() |
00:08:32 | Nesmělo se asi hejbat se záclonou, aby nikdo nevěděl, že tam jako je nějakej život, že tam někdo je.![]() |
00:08:38 | No tak jsem s ním chodil večer.![]() |
00:08:39 | Když už bylo po setmění, do polí tam směrem čekanskej hřbitov a tam v těch polích.![]() |
00:08:46 | No, tak jsem šel. A jednou přišel ráno řídící ze školy z Čekanic za otcem.![]() |
00:08:53 | A říká mu: "Josef, vy se znáte s generálem Slunéčkem {divizní generál František Slunéčko 1886-1963, velitel skupiny Morava-západ „Obrany národa“ a skupiny Alex}?"![]() |
00:09:00 | Táta říkal: "My s generálem, prosím tě!" {smích}![]() |
00:09:02 | Říká: "Vždyť váš Míra s ním šel včera támhle v polích tam u toho hřbitova!"![]() |
00:09:07 | Táta říkal: "No to je nějakej omyl."![]() |
00:09:10 | A ten musel od nás, ten generál musel od nás pryč.![]() |
00:09:14 | I když jsme neměli vědět ani my, nikdo to, protože by bylo možno třeba prozradit.![]() |
00:09:21 | Protože oni věděli už, jaký metody používá to gestapo![]() |
00:09:24 | že dává injekce, a ten člověk mluví a neví, o čem, že jo.![]() |
00:09:28 | Tak musel pryč, no. Tak to bylo, to bylo přísný.![]() |
00:09:31 | No a potom přišel rok, teď já jsem vlastně dostával úkoly jiný, jo.![]() |
00:09:35 | Protože už bylo řada lidí zatčenejch, byli i popravený.![]() |
00:09:40 | No a pokud byla, zůstala vdova s malejma dětma, tak ty děti potřebovaly pořádnou výživu,![]() |
00:09:47 | co nestačilo na ty potravinový lístky.![]() |
00:09:49 | Na černým trhu si nemohli kupovat.![]() |
00:09:52 | No tak jsem roz.. ty, který bydleli blízko, tak chodili k nám do toho [tzn. do obchodu] a otec už jim dal.![]() |
00:10:00 | On říkal: "Tady máte připravenej, co jste si objednali, ten nákup,“ čímž dostal něco navíc.![]() |
00:10:04 | A těm ostatním jsem musel takhle něco dovézt vždycky v tašce. Jezdil jsem na kole.![]() |
00:10:09 | A pak jsem měla taky, tam byly tři židovský rodiny, protože oni měly, míň dostávaly na ty lístky.![]() |
00:10:15 | To byl, to byl Guttmann, potom to byl ..![]() |
00:10:20 | Eh potom to byl jeden obchodník, kterej měl dřív, kterej měl dřív nějakej textil.![]() |
00:10:27 | No a po.., no tři, tři byli prostě. A ty byli všichni na Starým městě.![]() |
00:10:33 | A tam jsem nemohl přijít s taškou a jít to, protože to bylo opatrný, tak to jsem mus..![]() |
00:10:39 | Bylo vždycky dohodnutý, u jednoho třeba ve čtyři hodiny, u druhýho v pět.![]() |
00:10:43 | Nebo u jednoho v pět hodin jeden den, druhej den u druhýho a třetí u třetího.![]() |
00:10:47 | Tak jsem šel a to jsme museli přesně v pět hodin.![]() |
00:10:50 | Protože to byly ty klikatýuličky, ty byl prázdný tam.![]() |
00:10:54 | Ty dveře tam byly pootevřený, tak já jsem tak ..![]() |
00:10:56 | Já jsem chodil do toho..![]() |
00:10:59 | Na tom starým městě byla hudebka, já tam chodil na housle.![]() |
00:11:02 | Tak jsme vyndali z futrálu housle.![]() |
00:11:04 | Otec tam dal pytlík mouky, pytlík cukru, nějakej margarín a něco takovýho.![]() |
00:11:09 | Jsem takhle strčil, strčil housle do toho {tzn. pouzdro na housle do oněch pootevřených dveří} a šel jsem, kopal jsem si do kamínků.![]() |
00:11:14 | Došel jsem na náměstí, obešel jsem náměstí, vracel jsem se zpátky.![]() |
00:11:18 | Dveře pootevřený, už, dali futrál prázdnej a šel jsem domů.![]() |
00:11:23 | Že, takovýdle věci jsem musel dělat taky. No ale ve čtyrycátým roce ..![]() |
00:11:28 | Protože nacisti věděli, že třeba tam, kde jsou ty důstojníci bejvalí, že by mohli organizovat nějakej odboj.![]() |
00:11:36 | Tak začali zatýkat důstojníky.![]() |
00:11:38 | A zatkli řadu, řadu těch důstojníků a zatkli taky, taky učitele, inspektory školní ..![]() |
00:11:46 | Emánek, Ondrášek, ten byl se mnou potom ve Flossenbürgu. Inspektor Hejný, řídící Kratochvíl.![]() |
00:11:53 | No a teď zbyla, to už bylo po čtyrycátým roce, tak co tady bylo, tak dali dohromady.![]() |
00:12:01 | A to už byly různý organizace.![]() |
00:12:04 | Už byly i komunistický, protože ty se nesměly dřív {důrazbě}, nesměly dřív fungovat.![]() |
00:12:10 | Protože byl mezi Sovětským svazem a nacistickým Německem, byla smlouva o neútočení, že jo.![]() |
00:12:16 | Však taky naši lidi, který utekli do Ruska, aby pomohli bojovat, tak byli, a šli do gulagů.![]() |
00:12:23 | A tam říkali, tam že jich zahynulo víc, než potom padlo, padlo na frontě.![]() |
00:12:27 | No tak to bylo takový smíšený a už si některý, si hráli na odboj.![]() |
00:12:31 | A už to, už to nebylo, už to nebylo takový.![]() |
00:12:34 | Už dost se prozrazovalo a tak.![]() |
00:12:36 | No a přivedli k nám jednoho, říkal, že se jmenuje Zdeněk.![]() |
00:12:40 | A že je z Mlada Vožica a že, že mu hrozí zatčení.![]() |
00:12:44 | No tak ten tam byl.![]() |
00:12:45 | Najednou oni tam zvonili, obden někoho, ale každýmu jsme řekli:![]() |
00:12:50 | "Prosím vás, to nemůžete, to nesmí tolik lidí vědět, že, že tady je někdo, že tady je někdo ukrejvanej!"![]() |
00:12:56 | No tak to potom oni ho taky dali pryč.![]() |
00:12:59 | No potom přišla paní, že její manžel byl zatčenej.![]() |
00:13:05 | Najednou potom přišel i ten manžel.![]() |
00:13:07 | Oni ho pustili, protože jim slíbil, že něco prozradí.![]() |
00:13:10 | No řekli, to už není dobrý todleto. Tak taky to bylo pryč.![]() |
00:13:15 | No a tak se, tak se to, tak se to střídalo.![]() |
00:13:18 | A najednou mi řekli třeba, říkali: "Podívej se, půjdeš to lázní, do městskejch lázní."![]() |
00:13:27 | "A tam bude taková šedovlasá paní ve vrátnici, a tak jí řekneš, že jdeš za panem ..“![]() |
00:13:36 | Dali, dali .. on se jmenoval Krátký: "Že půjdeš za panem Langem."![]() |
00:13:41 | No dobře. Já jsem nevěděl, že se jmenuje Krátký, protože to byl Lang.![]() |
00:13:46 | Tak jsem přišel, říkám: "Prosím vás, já jdu za panem Langem."![]() |
00:13:49 | A on a ta paní říká: "A kdo to je?" Říkám: "Vy to ne.. vy ho neznáte?"![]() |
00:13:54 | A najednou vyšla jiná paní z vedlejšího a říká: "Ale známe, známe, pojďte dál."![]() |
00:13:59 | Já tam musel přijít taky s tím prázdným futrálem.![]() |
00:14:02 | No, to byl ten Krátký, ten si vzal ode mě ten futrál, něco tam dal.![]() |
00:14:06 | A teď to převázal tak řetízkem a dal to zámek, zamknul to![]() |
00:14:12 | a říkal: "Tohleto dovezeš do Mladý Vožice řídícímu učiteli tam."![]() |
00:14:17 | "On si to odemkne a možná pošle něco zpátky."![]() |
00:14:21 | "Ale bacha, nesmíš ject autobusem."![]() |
00:14:23 | "Protože oni jsou kontroly, jestli si lidi nevozej potraviny z venkova, to by tě mohli nachytat."![]() |
00:14:31 | No tak já jsem sedl na kolo.![]() |
00:14:33 | Dal jsem si ten futrál do ruksaku, tak tovypadalo, jako že jedu ze školy.![]() |
00:14:38 | Tak jsem to dovezl, dojel zpátky.![]() |
00:14:40 | No celkem jsem tam byl asi v létě dvakrát nebo třikrát.![]() |
00:14:45 | No to bylo .. jsem tam musel v zimě.![]() |
00:14:48 | A to jsem .. Prostě autobusem nemohl.![]() |
00:14:52 | Na kole na sněhu to nešlo {úsměv}, tak jsem musel pěšky.![]() |
00:14:56 | A tak jsem potom domácí úkoly psal až ráno potom ve škole, když jsem se vrátil, protože mě to trvalo celou noc.![]() |
00:15:02 | Ono je to dvacet kilometrů od Tábora.![]() |
00:15:05 | No a vždycky něc.. někdy to tam šustilo, byly tam možná letáky.![]() |
00:15:08 | Někdy to tam zvonilo, nevím, co to mohlo bejt.![]() |
00:15:11 | No, takže jsem dělal i tydlety, tydlety úkoly.![]() |
00:15:15 | No a přišel rok 1942, na podzim.![]() |
00:15:23 | A zase mi řekli: "Počkáš tam, budeš čekat, až někdo přijde."![]() |
00:15:27 | No přišli dva páni, tak jsem je přivedl dovnitř.![]() |
00:15:30 | Najednou ten vedoucí, ten novej toho, tý odbojový skupiny, už byl u nás doma, čekal.![]() |
00:15:39 | No tak ten jeden pán z těch dvou, co přišel, ten odešel hned.![]() |
00:15:42 | Tadyhle toho jednoho vzali nahoru, tamtem se vrátil a říkal:![]() |
00:15:46 | "Představte si, tak on má jméno František, František Švec, a on se jmenuje František Pospíšil."![]() |
00:15:54 | "A je to, je to parašutista z naší jednotky v Anglii {František Pospíšil, 1919-pravděp. 1944, velitel paradesantní skupiny BIVOUAC}."![]() |
00:15:58 | My jsme řekli: "Prosím tě, co todleto blbneš, co to říkáš."![]() |
00:16:01 | "To nesmí nikdo vědět, to ani my to nemáme vědět, pro nás je to František Švec!"![]() |
00:16:06 | No co? Říkám: "Tak mu dejte nějaký jiný jméno."![]() |
00:16:10 | Tak oni mu dali jméno Nebeský, ale za chvíli to věděli v šíř i v dál, že se jmenuje takhle, takhle se jmenuje a todleto.![]() |
00:16:18 | Víte, to .. oni říkali: "Do švestek bude konec."![]() |
00:16:22 | Víte, to, to nebyla ta vojenská organizace, která byla ta původní.![]() |
00:16:26 | A to byl výbornej člověk {tzn. František Pospíšil}. To byl výbornej člověk.![]() |
00:16:29 | Já ho musel .. on měl za úkol prostě zlikvidovat dopravu zbroje, která měla jít na východ, jo?![]() |
00:16:40 | Zejména chodilo to taky přes Písek tratí.![]() |
00:16:43 | Tak chtěl vyhodit do vzduchu tady to pětimostí, co je.![]() |
00:16:48 | A teď musel, říkal: "Vždyť na tebe přijdou."![]() |
00:16:52 | A říká: "Musím mít někoho z dráhy, musím se dovědět co a jak."![]() |
00:16:56 | "Aby nám někdo hlásil, když někdo, že takovejdle náklad jede, jestli jsou tam Češi."![]() |
00:17:03 | "Ty musej bejt informovaný, že musej předtím nějak se dostat z toho ven."![]() |
00:17:06 | "Aby to nestálo, aby to nestálo další, další životy.“![]() |
00:17:10 | Já jsem ho vodil třeba na schůzky, který on si řekl.![]() |
00:17:15 | Na to pětimostí jsme museli na rekognoskaci terénu.![]() |
00:17:18 | A to bylo nebezpečný, protože tam blízko byla střelnice vojenská, německá.![]() |
00:17:22 | To .. no, dostali jsme se tam. Chodil v noci strhávat ..![]() |
00:17:27 | To rozházel takovej těžší, ještě závažíčko, dráty telefonní, který vedly ke gestapu, který vedly na oberlandrát.![]() |
00:17:36 | Ničil jim telefonní, ničil jim, ničil jim proud.![]() |
00:17:41 | No a byl to, byl to, byl to výbornej, výbornej člověk, Moravák.![]() |
00:17:46 | No a ty moravský písničky si zpíval, strašně, strašně, strašně, strašně fajn to bylo.![]() |
00:17:52 | No a teďko se stalo, že, že .. měl .. jít něco, něco dělat.![]() |
00:18:07 | Ale oni řekli: "Podívej se, ale my musíme mít spojení s Prahou, my jsme to spojení ztratili."![]() |
00:18:12 | "Protože lidi pozatýkali, někoho popravili, my to musíme navázat to spojení."![]() |
00:18:19 | A to spojení do Prahy šel navázat tady učitel z Planý nad Lužnicí, Hofman.![]() |
00:18:25 | Šel tam na tu skupinu a oni neměli, oni se báli.![]() |
00:18:29 | Říkali, abysme .. aby prostě se nám tam nějakej konfident do toho nezapletl a todleto, nechtěli a to.![]() |
00:18:36 | No a on vyrukoval a řekl: "My tam máme parašutistu z Anglie."![]() |
00:18:40 | To taky neměl říkat a zrovna a tak najednou ten jeden z tej skupiny říkal:![]() |
00:18:45 | "Helejte, ale to bysme mohli, to bysme mohli, to by bylo dobrý navázání, to."![]() |
00:18:49 | On to byl konfident! Takže druhej den milýho Hofmana zatkli.![]() |
00:18:55 | To už byl, to už byl leden, leden čtyřicet tři, začátek ledna.![]() |
00:19:02 | On měl těžký výslechy, on se chtěl, aby neprozradil, tak se chtěl, spáchat sebevraždu.![]() |
00:19:09 | Udělal si z prádla, si udělal oprátku a zavázal na mříže, chtěl se oběsit – přišli na něj.![]() |
00:19:15 | Sklama z brejlí si podřezal, podřezal žíly na ruce – přišli na něj.![]() |
00:19:20 | Chtěl se utopit.![]() |
00:19:22 | Protože se nosil takovej kýbl s vodou, ten byl v takovým výklenku zdi, hlavu, vrazil se tam.![]() |
00:19:28 | A jak už dochází, tak rozházel nohama, kopnul do něčeho, do dveří – přišli na něj.![]() |
00:19:35 | No a pak si ho gestapo vzalo a dostal injekci a todleto a on pak mluvil, nevěděl, o čem co mluví, no.![]() |
00:19:42 | A bylo zrovna pololetí, druhýho února čtyřicet tři.![]() |
00:19:48 | Dopoledne za mnou přišel do školy ten Lang-Krátký.![]() |
00:19:52 | Říkal: "Ty, hele, ráno zatkli Vacka, to byl ten vedoucí skupiny, četníka Jiráska."![]() |
00:19:58 | A toho Vacka zatkli v nemocnici po operaci na hemeroidy.![]() |
00:20:03 | "Človeče, to bude blbý, já už jsem byl u vás, už se tam to vyčistilo."![]() |
00:20:07 | "A ty nechceš jít se mnou? Já jdu do ilegality."![]() |
00:20:10 | Já jsem říkal: "Já půjdu a zavřou otce, to není, to nemá cenu." No nic.![]() |
00:20:15 | Tak jsem šel dřív domů. Jsem si dovolil, že mi není nějak dobře.![]() |
00:20:19 | Jsem odešel domů, ještě jsem všecko prohlídl a tohleto.![]() |
00:20:23 | Taky tadydle tu karikaturu, kterou jsem měl, toho Emanuela Moravce, kterou jsem měl připravenu na, na jeden leták.![]() |
00:20:32 | Tak tu jsem schoval, schoval za trám na půdě.![]() |
00:20:35 | A měl jsem taky legitimaci, takovou tu občanku –![]() |
00:20:39 | tenkrát se tomu říkalo, já už nevím, nějak kennkarta [z něm. Kennkarte] myslím, od toho Pospíšila zase na další nový jméno.![]() |
00:20:46 | Protože to zase vydá.. eh fotilo někdo v Jindřichově Hradci a ..![]() |
00:20:51 | A, no tak prostě to jsem taky schoval ještě za trám.![]() |
00:20:56 | To byly ty poslední věci, jinak bylo vyčistěno, nikde, nikde nic, no.![]() |
00:21:00 | Teďko v poledne byl, v tej době se zavíral krám od dvanácti do jedný.![]() |
00:21:07 | No a otec šel otevřít v jednu hodinu krám.![]() |
00:21:11 | A najednou přišli chlapi, sebrali mě, sebrali tátu.![]() |
00:21:15 | No a potom dodatečně ještě matku a, matku a babičku. No.![]() |
00:21:22 | To víte, nebylo, nebylo člověku, nebylo člověki eh, lehko.![]() |
00:21:28 | Já jsem zase vracel si, furt jsem přemejšlel celej ten ..![]() |
00:21:33 | Celej ten rok nebo ty dva roky od toho, od toho, když jsem začal pracovat v tomhletom odboji, vzpomínal jsem na, na školu.![]() |
00:21:41 | Víte, když po tom patnáctým březnu '39, tak nám zakázali, zakázali českou literaturu, český dějiny.![]() |
00:21:52 | My jsme v hodinách dějepisu furt museli opakovat, omílat životopis Adolfa Hitlera.![]() |
00:21:57 | Přidali nám k němčině dosavadní denně dvě hodiny němčiny navíc.![]() |
00:22:02 | Četl se časopis "Der Neue Tag", to bylo strašný.![]() |
00:22:05 | No a teďko, teď co tomu řeknou kantoři, že jo?![]() |
00:22:08 | Protože kantor když měl přijít do třídy, tak měl přijít na stupínek a měl nás pozdravit árijským pozdravem.![]() |
00:22:13 | To je vztyčenou pravicí, my mu měli vztyčenou pravicí odpovídat.![]() |
00:22:16 | Tak jsme se měli zdravit taky na ulicích.![]() |
00:22:19 | Takže kantoři chodili do školy a ze školy jinejma, po jiným chodníku, než jsme chodili my.![]() |
00:22:25 | Takže jsme se na ulici nepotkávali.![]() |
00:22:27 | No ale kantor když přišel do třídy, tady pod jednou rukou měl, měl sešity, tajdle měl učební pomůcky.![]() |
00:22:33 | On když měl obě ruce plný, tak nemohl tu ruku zdvihnout.![]() |
00:22:37 | Tak my jsme mu nemohli odpovědět.![]() |
00:22:39 | No ale to se nedělalo všude. Tak třeba můj kamarád Kárník, tak ten ..![]() |
00:22:46 | Já jsem chodil do B, on chodil do A.![]() |
00:22:48 | A tam měli nějakýho Hliňáka.![]() |
00:22:51 | Jeho rodiče byli na pracáku, kterej posílal lidi na, do Říše na ty práce.![]() |
00:22:56 | To byl to, to byli, to byli eh, prostě .. spolupracovníci s Němcema.![]() |
00:23:06 | No a kvůli němu ty všichni tam ruce zvedali o sto péro.![]() |
00:23:10 | A on ten Kárník a to už byl, to už byl rok '42 na, po heydrichiádě tenkrát říkal:![]() |
00:23:17 | "Človeče, mě už to štve."![]() |
00:23:18 | "Už snad jsme jediná třída, která takhle hajluje, já v tom nebudu.“![]() |
00:23:23 | A šel a přesvědčil třídu, aby to nedělali, že nebudou, že nebudou.![]() |
00:23:27 | On říká: "Podívej se, oni tady vražděj naše lidi a my jim budem ještě hajlovat."![]() |
00:23:31 | No tak poslouchali ..![]() |
00:23:33 | Zrovna šel v školským rozhlase, jestli to byl projev, já nevím, jestli tohodle Emanuela Moravce nebo jestli toho Háchy.![]() |
00:23:40 | A končilo to hymnou, německou.![]() |
00:23:43 | No a tak ten, tak ten, že jo, hned začal hajlovat, ten Hliňák, a teď nikdo, nikdo ze třídy.![]() |
00:23:52 | Ten se takhle rozhlížel kolem, jak se rozhlížel, tak jeden za druhým šly ruce nahoru.![]() |
00:23:57 | Jedině tenhleten Kárník tu ruku nezvedl.![]() |
00:24:01 | No, nic. Přišel druhej den do školy ráno a byl volanej k řediteli.![]() |
00:24:06 | A ředitel mu nadiktoval text, kterej musí dát doma podepsat.![]() |
00:24:13 | Že dostává ředitelskou důtku za to![]() |
00:24:16 | že nezdravil nacist.. tím, árijským pozdravem {opravuje se} na německou, německou hymnu.![]() |
00:24:25 | Rodiče říkali: "Človeče, co blbneš."![]() |
00:24:28 | "Kvůli každý volovině dneska zavírají, popravujou a človeče, tohleto."![]() |
00:24:34 | No a hledali, jak tomu pomoct.![]() |
00:24:36 | Našli doktora, kterej antidatoval nález, zafačoval mu, najódoval mu tu ruku, zafačoval mu to.![]() |
00:24:46 | Že si vyhodil ruku z kloubu při házené a že nesmí nějakej čas nic těžkýho nosit.![]() |
00:24:52 | A moc s tou rukou pohybovat.![]() |
00:24:55 | No dobře. Další den přijde do školy, zas ho volaj do ředitelny.![]() |
00:25:00 | Jenže tam už ředitel nosem ke zdi a kolem se pohybovali v ředitelně gestapáci.![]() |
00:25:05 | Zatkli ředitele a zatkli i tohodletoho Kárníka.![]() |
00:25:08 | Tak rodiče běželi na gestapo s tím dokladem.![]() |
00:25:12 | No oni si vyhledali nějakýho, nějakýho lékaře německý národnosti.![]() |
00:25:19 | Ten naštěstí dal za pravdu jakoby tomu českýmu doktorovi.![]() |
00:25:25 | Tak toho Kárníka pustili, ale vyloučili ze školy.![]() |
00:25:30 | Nesměl už pokračovat ve studiu.![]() |
00:25:31 | Ale ředitele popravili za Heydricha tady u těch táborskejch kasáren mezi těma, mezi těma ostatníma.![]() |
00:25:39 | Jenže ono by ho to bejvalo stejně čekalo, protože oni čekali na příležitost.![]() |
00:25:44 | Protože on přijel z Podkarpatský Rusi, kde byl ředitelem na židovským gymnáziu.![]() |
00:25:50 | Tak stejně čekali na nějakou příležitost, aby ho stejně, stejně likvidovali.![]() |
00:25:56 | Víte, třeba zase profesor Kovářík, kterej nás učil latinu![]() |
00:26:02 | tak vždycky na začátku tý hodiny třeba takovou drobnůstku třeba z český literatury nebo z český historie, maličkou.![]() |
00:26:11 | Jen my poslouchali, protože zakázanýho, zakázaný ovoce nejvíc chutná.![]() |
00:26:16 | Víte, a my jsme měli takovej vztah kantorů a žáků, to bych přál dnešní škole.![]() |
00:26:21 | Protože my jsme věděli, jak oni nesou kůži na trh.![]() |
00:26:25 | A oni věděli, že my je v tom podržíme, že je chápeme, že máme k nim důvěru.![]() |
00:26:31 | Čili to byla obrovská, obrovskej dobrej vztah kantorů a, kantorů a žáků.![]() |
00:26:39 | Na to jsem jako moc vzpomínal, no.![]() |
00:26:41 | Přišel jsem do věznice v Táboře.![]() |
00:26:49 | Na tej, jsme byli dohromady, tam byl se mnou kasař jeden, kterej dostal, říkal cancour patnáct let.![]() |
00:26:57 | A už když, už odsloužil třináct let, byl v Plzni Na Borech, a zdrhnul,![]() |
00:27:04 | chytili ho na Táborsku, takže dva roky za útěk a pak si šel zase dál.![]() |
00:27:09 | No a byl tam nějakej Lojza, byl to cikán, taky za .. A potom ještě nějakej holič.![]() |
00:27:17 | To byl takovej, ten měl něco s malejma děvčátkama, že jo. Takovej, takovej divnej chlap.![]() |
00:27:24 | No a mě když tam potom po výslechu, mě tam dali až do týdletý cely až za tejden.![]() |
00:27:30 | Protože napřed mě ne.. až když někdo o mě něco řekl, aby mě zase jako chytli.![]() |
00:27:36 | No tak ten výslech byl od rána až do večera.![]() |
00:27:39 | No a já jsem byl spoutanej na rukou i na nohou, mě hodili, mě hodili na zem.![]() |
00:27:44 | Přišel ke mně ten, ten kasař a povídal: "Pane, ten je ztetovanej! Pojďte mi pomoc."![]() |
00:27:53 | No a ten holič říkal: "Ne, ne, ne, on je politický."![]() |
00:27:56 | Protože my jsme politický měli bílej pásek na rukávě.![]() |
00:28:00 | „S tím já nechci mít, já mám jít za 14 dní domů." {odmítavě}![]() |
00:28:03 | Tak ten Lojza šel, pomáhal a tak mě, ten říkal: "Dívejte se támhle do tý zdi."![]() |
00:28:09 | Něco šáhl za čepici a odemknul mi i na noze ty želízka, i na rukou ty želízka.![]() |
00:28:16 | Sundal mi kabát, ohrnul košili.![]() |
00:28:19 | A teď mi tahal nitky ze zad a jak to bylo prosekaný.![]() |
00:28:25 | No ta teďko ten, zas ten cikán namočil hadr a dával mi na to studený, na todleto.![]() |
00:28:31 | A ten mi nechali, protože abych mohl ležet na břiše, protože na zádech jsem ležet nemohl.![]() |
00:28:37 | No takže takhle o mě, o mě pečovali. Nebyli to politický, víte?![]() |
00:28:42 | To bylo to, že, že tam už byla taková solidarita i takhle mezi těmadle těma.![]() |
00:28:47 | No, měl jsem ty výslechy skoro celý ty tři měsíce a za ty tři měsíce jsem ztratil 34 kilo.![]() |
00:28:59 | Pak jsem jel do, pak jsme byli transportování začátkem května do Terezína, do Malý pevnosti.![]() |
00:29:09 | A mě dali na komando ..![]() |
00:29:13 | Eh to byl, to byl, to byl komandant Storch, tak se tomu říkalo storchkommando.![]() |
00:29:20 | A to se pod tou .. tam byly bažiny pod tou hlavní, hlavní zdí.![]() |
00:29:27 | A potom byly ještě takový malý šance, nízký, a ty se rozebíraly.![]() |
00:29:31 | A tím se měly zavážet ty, ty bažiny.![]() |
00:29:34 | No a to víte, všecko los, los, los.![]() |
00:29:37 | A když člověka uhonili, tak potom někoho položili, položili, ale většinou, co tam byla židovská cela.![]() |
00:29:45 | Tam byli ty, který .. Tady jich bylo jenom málo.![]() |
00:29:47 | Protože ghetto bylo v tom velkým městě.![]() |
00:29:50 | Ale tajdle byli jenom že třeba nenosili hvězdu, tu na kabátě.![]() |
00:29:55 | Nebo že šel ulicí, kterou nesměli chodit židi.![]() |
00:29:59 | Takže tam chodili takový ti, tak ty likvidovali.![]() |
00:30:02 | Takže každej den se jeden, dva vezli na kolečkách večer mrtvý do toho, zpátky.![]() |
00:30:10 | Ale víte, už to psychicky nebylo, psychicky nebylo dobrý.![]() |
00:30:14 | No ale já jsem nebyl čtvrt roku na vzduchu.![]() |
00:30:17 | Protože jsem byl v tej věznici tam pořád zavřenej anebo u toho výslechu.![]() |
00:30:22 | A teďko jsem ztratil tolik kil.![]() |
00:30:25 | A tak přišli za mnou kluci, říkali: "Hele."![]() |
00:30:29 | Tam bylo dost zedníků, že jo.![]() |
00:30:31 | "Eh ráno, až bude nástup, tak my, tak tady půjde náš, náš kápo od toho, to je stavitel, výbornej chl.. výbornej chlap."![]() |
00:30:44 | "A půjde s komandantem, s tím německým, a on bude vybírat tři lidi na svoz písku, na přívoz písku z pískovny sem do toho."![]() |
00:30:54 | "A ten náš kápo ukáže a ten to odsouhlasí a dostaneš se k nám."![]() |
00:31:00 | "A on se tě potom zeptá, jestli jsi, co jsi byl v civilu."![]() |
00:31:05 | "Tak řekni, že jsi byl zedník."![]() |
00:31:07 | Já říkám: "Prosím tě, co blbneš, copak já tomu rozumím?"![]() |
00:31:10 | On říkal: "Ne, kdyby něco, tak jsi přeškolenej, ty to, my to uděláme tak."![]() |
00:31:14 | "Ale bacha, ten komandat se jmenuje Soukup."![]() |
00:31:18 | "Má český jméno, ale je to Sudeťák, kočí z pivovaru z Budějic."![]() |
00:31:25 | "Ten má ruce jak lopaty."![]() |
00:31:26 | "Ten se chlubil, že už kolikrát jednou ranou zabil vězně!"![]() |
00:31:30 | "Bacha na to, nemá rád študenty, nemá rád lidi s akademickým titulem. Bacha na to.“![]() |
00:31:37 | Říkám: "Notěbůh." No, odjeli jsme.![]() |
00:31:42 | Nás odvezli kousíček za Terezín.![]() |
00:31:44 | Teďko jsme měli nakládat ten písek.![]() |
00:31:48 | Nám přinesli lopaty, ale takový ty uhlačky, takhle ty široký, jo.![]() |
00:31:52 | Tak já nabral kousíček na špičku, takhle jsem to tam hodil.![]() |
00:31:58 | Ono se ozvalo: "Tak se netela, tela se tak!" {přísně, napodobuje silný německý přízvuk v češtině}![]() |
00:32:02 | On to popadl, hodil, tak já jsem se snažil.![]() |
00:32:05 | Ty dva zbejvající oběhli to z druhý strany auta.![]() |
00:32:09 | Ten řidič, to byl takovej starej.![]() |
00:32:11 | Myslím, že se jmenoval Müller, ten spal, ruce na volantu a spal tam.![]() |
00:32:18 | No, dobře. Tak ten šel zase se podívat na ty dva další.![]() |
00:32:22 | Tak já vzal vždycky jen takhle písek, tak aby něco cvrnkalo z mý strany.![]() |
00:32:25 | Jak ty holinky zase šly proti, jak jsem pod tím autem, tak jsem se zase snažil.![]() |
00:32:30 | "Co ty byl džív?" Jsem říkal: "Zedník."![]() |
00:32:34 | "Sédnik? Nastoupíš rovnou k baukommandu."![]() |
00:32:37 | Tak jsem nastoupil k baukommandu.![]() |
00:32:39 | Ale oni si z tohodletoho komandanta i Němci dělali psinu, on byl, on nepobral moc rozumu.![]() |
00:32:46 | On se jmenoval Soukup a oni mu říkali Saukopf, čili svinská hlava, jo, v němčině? {smích}![]() |
00:32:51 | Když oni měli vypíjendy ..![]() |
00:32:53 | Oni každou chvíli, měli svoji kantýnu, že jo, to, v tom Terezíně.![]() |
00:32:57 | No, dobře.Tak jsem, tak jsem byl u těch zedníků.![]() |
00:33:03 | Já jsem dělal mišunky a už jsem uměl házet jednou rukou cihly na, na lešení.![]() |
00:33:10 | No a teďko mi říká Vašek Pěknica, což byl polír tady od, od Tábora.![]() |
00:33:18 | Říká: "Hele, aby viděl, že taky zdíš, tak my tě vezmem mezi sebe."![]() |
00:33:23 | "Tady budem přistavovat ke kuchyni takovej přístavek."![]() |
00:33:27 | "A tam bude bramborárna, tam budou loupat ty brambory a todleto, opravovat, opracovávat.“![]() |
00:33:32 | Tak si on a potom ..![]() |
00:33:34 | Já už nevím, jestli to byl ten, ten, ten eh Jarda Kindl, zedník z Vožice nebo jestli to byl ten stavitel z Chotoviny.![]() |
00:33:46 | Na jedný straně byl ten Vašek, ten.![]() |
00:33:49 | Tak jsem vždycky položil cihlu, měl jsem tři cihly, že jo.![]() |
00:33:53 | Mezi ty takhle jsem nasekal tam to, zase dal tu maltu a tak to šlo.![]() |
00:33:59 | No ale najednou Vašek Pěkniců mi říká: "Počkej, já tady musím založit na okno."![]() |
00:34:03 | Co je založit na okno, to nevím.![]() |
00:34:06 | No, ale tak jsem ustoupil a on tam něco dělal.![]() |
00:34:09 | A najednou: "Proč ty tam nételaš?"![]() |
00:34:12 | Já jsem říkal: "Pane komandant, tady je třeba založit na okno."![]() |
00:34:15 | "Proč to netelaš ty, proč to tela on?"![]() |
00:34:18 | Říkám: "On je, on je zedník."![]() |
00:34:20 | "Ty nési sednik?" Jsem říkal: "Jsem, přeškolenej."![]() |
00:34:24 | On mě takhle popadl, takhle utáhl {naznačuje škrcení}: "A jsi študent!"![]() |
00:34:28 | Já jsem jenom takhle udělal {naznačuje lapání po dechu}, říkal: "Vodkaď?"![]() |
00:34:33 | Říkám: "Z Tábora."![]() |
00:34:35 | "Tak, z Tábora? Kte je tam chospoda U Kšížů?"![]() |
00:34:40 | Já hospody neznal, v Táboře.![]() |
00:34:42 | Dneska vím, to je támhle na tom u tý, blízko těch škol nahoře.![]() |
00:34:46 | A teďko co mu mám odpovědět?![]() |
00:34:51 | Že jo, to člověk, to letí vlny z toho [pravděpodobně: člověk rychle přemýšlí].![]() |
00:34:54 | On je z toho pivovaru z Budějic, on je na ten pivovar hrdej, to ..![]() |
00:34:58 | Teď to do toho Tábora to vozil, to pivo, to ..![]() |
00:35:01 | Říkám: "Pane komandante, to je škoda, ta hospoda už tam není."![]() |
00:35:05 | "To je škoda, tam měli nejlepší pivo v Táboře, budějický!“![]() |
00:35:09 | On mě pustil, tady u tuho {tzn. u krku}, já jsem si chtěl oddechnout.![]() |
00:35:13 | On říkal: "Marsch na hofverwaltung!" Na správu toho dvora. Jéžišmarjá.![]() |
00:35:19 | Tam seděl za stolem Neubauer, to byl velitel toho dvora.![]() |
00:35:23 | Rojko seděl půl zadkem takhle na, na stole, Wachholz seděl..![]() |
Subtitles for "AGFl_AV.22.1066.mp4"
00:00:01 | IV: Vyprávěl jste nám, že jste musel přijít na tu správu dvora. Co se tam vlastně stalo?![]() |
00:00:07 | MV: No jsem přišel. Tam seděl Neubauer, velitel toho tábo.. toho dvora,![]() |
00:00:16 | Rojko, Wachholz, ten měl na starost převlíkárnu, ty tam vydávali šaty.![]() |
00:00:22 | Tam přišel, se zahlásil, se dívali a teďko ten už se Rojko chystal, že už, že mě vezmou do prádla.![]() |
00:00:31 | A v tom tam přišel ten Soukup. Říkal: "Řekni, jaký bylo nejlepší pivo v Táboře!"![]() |
00:00:37 | Tak já zařval: "Budweiser Bier!"![]() |
00:00:39 | Oni si z něj dělali psinu, ale nevěděli, co, najednou ten, ten Neubauer se rozkvákal: "Ho, ho, ho, ho!" {naznačuje smích}![]() |
00:00:46 | Dal mi čelem vzad, nakopl mě, já jsem se rozplácl tam.![]() |
00:00:50 | Hned jsem vyskočil, hned jsem běžel tam zase k tý kuchyni, k tej stavbě.![]() |
00:00:54 | Kluci říkali: "Co je?" Já říkám: "Já nevím, ja nevím, mě vykopli.“![]() |
00:00:58 | Teď přišel ten Soukup.![]() |
00:01:01 | Měl čvaňháka, hodil ho na zem, rozšlapal a říká: "Jseš chovno sednik, chovno študent."![]() |
00:01:10 | "Budeš elitni pšidavač a nebudeš mit v nedeli vodpoledne frei a budeš u me klepat každej nedeli tebich!"![]() |
00:01:18 | Eh a odešel. Tak kluci se hned vrhli na ten rozšlapanej doutník {smích}, jo.![]() |
00:01:25 | No, v neděli odpoledne .. To bylo vždycky, když jsme měli úklid jako na tech, na tech celách, jo.![]() |
00:01:34 | No já musel k němu na, do do toho bytu, tam měl hromadu tébichů {tzn. koberců}.![]() |
00:01:41 | Já jsem to klepal, když jsem to chtěl nést nahoru, říká: "Ne, ne, ne, tady půjdeš." Dal mi košík takovej.![]() |
00:01:48 | Potom tam udělali třetí dvůr, ale tenkrát tam byly zahrady.![]() |
00:01:52 | On měl za ženským dvorem v takovým zákoutí, tam měl dvě králíčata a dvě housata. A já jsem musel jít na pampelišky do toho.![]() |
00:02:01 | Dal zpátky, teď jsem měl, to tam dal. Teď jsem vzal ty tébichy a nesl sem to nahoru do bytu.![]() |
00:02:09 | Teď tam jeho holka tam brečela, něco mu říkala.![]() |
00:02:12 | Najednou přišel a říkal mi: "Študent." Najednou mi říkal študent.![]() |
00:02:16 | "Uměl by si kreslit toto?"![]() |
00:02:19 | A ukázal mi její výkresy, z kterejch ona měla čtyrku z kreslení posledně, a to už bylo poslední čtvrtletí.![]() |
00:02:27 | Jsem říkal: "Uměl." Tak jsem ty dva výkresy tam hned nakreslil znova.![]() |
00:02:32 | Za tejden jsem šel zase.![]() |
00:02:35 | A to už jsem dostal jen malej kobereček. Ale kreslil jsem asi 15 výkresů {smích} a dostal jsem krajíc chleba.![]() |
00:02:43 | Další tejden zase jsem kreslil, zase krajíc chleba, já jsem ulomil, dal jsem to do kapsy.![]() |
00:02:51 | On říkal: "Co to, kam to, komu to, to daš ten chleba, komu to chceš?"![]() |
00:02:56 | "Tatínkovi." – "Tvoje tatinek je tady?"![]() |
00:02:59 | Říkám: "Taky a pane komandante, on by strašně rád chtěl k vám do komanda. On je tam u pana komandanta toho, Storcha."![]() |
00:03:07 | Oni se neměli rádi. Druhej den byl táta u zedníků.![]() |
00:03:12 | A říkal: "No vidíš, a co tomu šika maminek?“ Já říkám: "Ta je tady taky.“![]() |
00:03:18 | "Kto, maminek taky tady!" {udiveně}![]() |
00:03:20 | Tak mě poslal na ženskej dvůr, štemovat pro elektrikáži.![]() |
00:03:25 | Tak jsem sekal pro elektrikáře.![]() |
00:03:27 | No a jak sem tam byl na těch štaflích, byla tam Milada Horáková. {nar. 1902, popravena při vykonstruovaném procesu v roce 1950}![]() |
00:03:32 | Říkala: "Hele, potřebovala bych, abys vzkázal támhle do toho." Protože tam byli zvlášť eh, takový, který byli, který byli izolovaný, jo?![]() |
00:03:41 | Tak jsem zase vyřizoval tam, no a Milada tam dělala, i když ona byla právnička, tam dělala jako sociální pracovnici, jako zdravotnici na tom ženským dvoře.![]() |
00:03:52 | Dokonce když tam měla manželka toho, tohodle, toho našeho komandanta službu na tom dvoře, tak mě poslala, abych dal mamince pusu skrz mříže.![]() |
00:04:06 | Ta tam, ty tam zase pletly svetry a takhle trhaly já nevím, od, z fronty, co přišlo, potrhaný, potrhanej šaty a tohleto.![]() |
00:04:18 | To opravovali, aby to šlo zase na to. No.![]() |
00:04:21 | Víte, tak on spoustu lidem ublížil, ten ..![]() |
00:04:26 | Ale ke mně byl takovej, protože jsem mu zachránil tu holku, která dostala, která dostala najednou z kreslení dvojku, na konec, na konec toho ..![]() |
00:04:36 | No, tak jsem tam byl do poloviny, do poloviny ještě července.![]() |
00:04:43 | Tak to už celkem šli, to už jsem ani v létě nechodil klepat tébichy, protože neměla školu, nebylo co kreslit {smích}.![]() |
00:04:53 | No, a teď mě připravili na transport, kterej měl jít do Osvětimi.![]() |
00:05:00 | Dali nás na zvláštní blok, tam udělali v podchodu jeden, tam udělali takovou jednu celu.![]() |
00:05:07 | Jenže bombardovali trať. My jsme do tý, tam nemohli jet, protože ta trať tam byla rozbitá.![]() |
00:05:15 | Ale oni potřebovali tam místo, protože měli přijít další, tak nás odvezli do Kladna.![]() |
00:05:23 | A tam byli političtí vězňové ubytovaní v sokolovně kladenskej, v přízemí v tom sále a v přísálí.![]() |
00:05:31 | A hlídali nás tam četníci, český četníci, který byli už v důchodu a byli znova povolaný.![]() |
00:05:38 | Ale měli ty četnický uniformy normální, ale nárameníky takový ty německý, jo, s těma stříbrnejma takovejma čtverečkama na, na tom.![]() |
00:05:48 | Tam jsme věděli, že je tam nějakej praporčík, kterej tomu velel. To byl, to byl, to byl nějakej vlajkař. {tzn. příslušník fašistické organizace Vlajka}![]() |
00:05:54 | To byl takovej hajzlík, ten se kamarádil s těma, s těma esesákama, který tam chodili na kontrolu, gestapákama, že jo.![]() |
00:06:02 | No a tydlety jsme neviděli, no. Dali mě na Poldovku. {tzn. do továrny Poldi Kladno}![]() |
00:06:07 | Na Poldovce jsme vykládali, vykládali rudu z vagónů, anebo koks.![]() |
00:06:14 | Ale my jsme si, napřed to se.. než se začalo vykládat, tak jsme si museli tam, např.., byly haldy a mezi tím byl takovejch šest metrů takový údolí.![]() |
00:06:22 | My jsme si museli postavit žebříky, to na to prkna.![]() |
00:06:26 | A teďko po tom jezdit s kolečkem a těžký, když to bylo, to se s váma houpalo.![]() |
00:06:31 | To bylo, jak se říká o ústa, aby člověk nespadl dolů, protože to by se pomlátil.![]() |
00:06:38 | No a pro dva, jsme byli, dva vagóny vrchovatý. Tak bylo taky co dělat.![]() |
00:06:43 | Ale co bylo zajímavý, kdo dělal na tej Poldovce, tak dostával, dostával denně, než se šlo do práce, dvě Zorky, dvě cigarety.![]() |
00:06:55 | Ale jenom kuřáci. A když jsem tam, mě tam přidělili, tak mi ten říkal, ten předák, co tam byl, říkal:![]() |
00:07:02 | "Kouříš? Řek.. řekni, že kouříš, a budeš mě to dávat."![]() |
00:07:05 | Tak jsem mu ty dvě Zorky dával a on pak přišel a říkal:![]() |
00:07:09 | "Hele, teď když je ta pauza, tak si musíš taky dát šluka." On kouřil, tak mi to dal.![]() |
00:07:14 | Tak já přes to, aby viděl ten dozorce, že kouřím, já jsem se vždycky zakuckal. {smích}![]() |
00:07:19 | No a za dva měsíce, když přišel nováček, tak jsem říkal, říkal jsem: "Kouříš? Řekni, že kouříš, budeš mi dávat." {smích}![]() |
00:07:27 | To, to takhle se mnou dopadalo. Ale pak jsem si říkal ne, přestanu to.![]() |
00:07:33 | No jo, ale tak my .. tam bylo dobrý, že jsme mohli, mohli jít do sprch, protože jsme byli, že jo, od mouru a od toho.![]() |
00:07:44 | No a já jsem tam někde chytil, chytil vousovej lišej, i když jsem fousy neměl, ale lišej jsem měl.![]() |
00:07:51 | Oni mě tam vzali na takovou ošetřovnu, zmalovali mi ksicht takový, no to bylo strašný.![]() |
00:07:56 | Teď mě přivedli zrovna a byl tam tedleten, ten praporčík, ten vedoucí toho, a byli tam dva, dva gestapáci u něj.![]() |
00:08:06 | Říkal: "Jak to vypadáš? Takhle to, takhle nebudeš chodit, počkej, my tě .." {přísně}![]() |
00:08:10 | A najednou tam přišel takovej, takovej četník, jo, vrchní, kterýho jsem ani neznal.![]() |
00:08:18 | Říkal: "Počkej tady takhle zmalovanej, počkej, nemysli si, že se budeš ulejvat."![]() |
00:08:22 | "Támhle si vem kýbl hned, hadry, půjdeš na, uklízet a budeš nám .." {křičí} Sebral mě, odtáhl mě.![]() |
00:08:29 | Oni byli v tom prvním patře.![]() |
00:08:31 | Já jsem tam do tý místnosti vešel, on mě takhle vzal za rameno a říkal:![]() |
00:08:35 | "Bráško, nezlob se, já jsem musel, ale vždyť oni by tě bejvali přesadili tam na to gestapo."![]() |
00:08:41 | "A tam bys musel, tam by .. to s tebou dopadlo dobře."![]() |
00:08:44 | "Hele, nebudeš mít moc práce, hele, hlavně budeš tady chytat zahraniční rozhlas."![]() |
00:08:49 | "A my budeme hlídat venku, aby na tebe nikdo nepřišel, a budeš nám říkat, co hlásili."![]() |
00:08:54 | Tak jsem šel do takovýhle party. No, takže tam to bylo, tam to bylo strašně fajn.![]() |
00:09:01 | No až jednoho dne najednou přijelo osobní auto, vzali tam nějaký dva vězně, nevím kvůli čemu.![]() |
00:09:09 | Taky mě, najednou zastavili před Pečkárnou. {tzn. Petschkův palác, sídlo gestapa v Praze}![]() |
00:09:11 | Říkám: "Jéžišmarjá, snad to budou výslechy.“![]() |
00:09:14 | Odvezli zase na tu místnost, jak tomu říkaj ten biograf, jenže to už bylo obsazený. Říká: "Nosem ke zdi."![]() |
00:09:21 | Ty dva tam přivezli a mě sebrali hned a že, že jdu na transport, že mě odvezou na Pankrác hned.![]() |
00:09:28 | A že abych věděl, že mám poznámku "RU - Rückkehr unerwünscht", návrat nežádoucí.![]() |
00:09:34 | Jsem říkal: "Notěbůh."![]() |
00:09:36 | Tak jsem přišel, transportní cela už byla plná, už se tam nikdo nevešel.![]() |
00:09:40 | Tak už nás tam bylo asi 10 nebo 12, já nevím.![]() |
00:09:43 | Jsme celou noc spali na tej kamennej dlažbě tam na chodbě.![]() |
00:09:47 | Ráno najednou začali vyvolávat, vyndali i ty z tý, z tý cimry a najednou koukám, je tam táta.![]() |
00:09:54 | A mě a hned za tátou jsem šel.![]() |
00:09:56 | No a teďko .. oni nás potom, že musíme na nádraží, na Wilsoňák, kde nás povezou vlakem.![]() |
00:10:03 | No, vždycky nás spoutali dva, jednou levou ruku, druhýho pravou.![]() |
00:10:08 | A pak celou tím protáhli další, tak mě vždycky spoutali s tátou a to.![]() |
00:10:15 | Jeli jsme, no jsem potom dojeli do Hofu v Německu a tam to dělili.![]() |
00:10:22 | Tam, kdo to měl jako lehčí, tak ten šel do Buchenwaldu.![]() |
00:10:26 | A kdo to měl takový ty jako "návrat nežádoucí", tak jsme šli do toho Flossenbürgu.![]() |
00:10:32 | Jsem .. prvně jsem se dozvěděl, že existuje Flossenbürg. {důrazně}![]() |
00:10:35 | Oni o něm moc nemluvili, o tom Flossenbürgu.![]() |
00:10:38 | Však i v Německu se říká, říká, že je to takovej zapomenutej tábor.![]() |
00:10:45 | No, ale až do Flossenbürgu nás nedovezli do, do Weidenu, do věznice, tam jsem byl tejden.![]() |
00:10:54 | Tam jsem dělal na dříví a to byla taková zavšivená věznice, to bylo, to bylo strašný.![]() |
00:11:00 | No a sedmýho února '44 mě odvezli do toho Flossenbürgu.![]() |
00:11:08 | Místní tomu Flossenbürgu říkají Bavorská Sibiř.![]() |
00:11:12 | A ty první vězňové, kterej ten tábor zakládali, tomu říkali Kalvárie.![]() |
00:11:18 | A ono to bylo opravdu kalvárie i Sibiř.![]() |
00:11:22 | No, přišli jsme tam, to bylo mínus třicet stupňů, to bylo takový běžný.![]() |
00:11:29 | My museli nastoupit na ten apelplac [z něm. Appellplatz], odložit ty zavazadla, co jsme měli.![]() |
00:11:34 | Každej tam měl vždycky něco, něco k jídlu, v nějakej, v nějakej taštičce.![]() |
00:11:39 | A teď jsme se museli svlíknout donaha, taky to dát před sebe a stát tam v tej, v tom mrazu.![]() |
00:11:48 | No a nechali nás tam asi takovejch dvacet minut, co já vím, co člověk odhadl, jo?![]() |
00:11:53 | No některý ty starší, co byli, tak některý padli, tak ty odnesli, už jsme je neviděli.![]() |
00:11:58 | No a pak nás zahnali do, do tý koupelny.![]() |
00:12:02 | To byl, to byla budova prádelny v prvním patře, nahoře byla prádelna, dole byly koupelny, sprchy.![]() |
00:12:08 | Byl kápo Ernst. Ten měl takovou velkou gumovou hadici.![]() |
00:12:13 | Tu měl naplněnou něčím, nějakýma šroubama nebo čím čili to bylo.![]() |
00:12:18 | Jak když kopne kůň, nás nahnal do toho, mlátil.![]() |
00:12:21 | Teďko dali studenou vodu, vařicí vodu, takže úplně opařili zase to.![]() |
00:12:27 | Tak jsme tam byli já nevím, zase nějakou tu dobu, jestli deset nebo patnáct minut, zase ven a nechali nás tam stát.![]() |
00:12:33 | A přišel esesák, aby budil dojem doktora, tak měl bílej plášť.![]() |
00:12:39 | V ruce měl skleničku s jódovou tinkturou a štětec a každýho si prohlídl![]() |
00:12:46 | a o kom si myslel, že je schopnej těžký práce, tak mu napsal na prsa jedničku, kdo snesl nějaký práce dvojku,![]() |
00:12:53 | a o kom si myslel, že to .. tak tomu dali trojku na čelo, tak ty odvezli hned potom.![]() |
00:12:58 | Ty měli zvlášť jednu celu, ty nesměli k doktorovi.![]() |
00:13:03 | Nesměli to.. měli poloviční stravu, byli tam nechaný na umření.![]() |
00:13:07 | No a teď já měl tu jedničku, že jo.![]() |
00:13:12 | Odvezli, teď k jednomu takovýmu baráku za kuchy.. za tou, za tou prádelnou.![]() |
00:13:19 | Tam nám každýmu hodili košili, spodky, ale spodky papírový. {smích}![]() |
00:13:28 | Za pět dní to bylo roztrhaný, to nic, že jo.![]() |
00:13:31 | Onuce, my jsme nesměli mít ponožky, kdyby někdo dostal v balíčku z domova ponožky a přišli na to, že má ponožky, to už byl pokus o útěk.![]() |
00:13:40 | Tak, teď jsme dostali takový sako a ty kalhoty - ale to jsme museli.. a čepici.![]() |
00:13:46 | A to jsme museli vzít to, co nám dali a to si potom mezi sebou vyměňte.![]() |
00:13:51 | No já to měl, že jo, já měl dlouhý ruce, tak rukávy sem, to jsme potom to vyměnili.![]() |
00:13:57 | No a na boku jsme museli dát čísla, my dostali, a teď jsme si ty čísla přišívali.![]() |
00:14:04 | No táta měl 3370 a já jsem šel hned za ním, hned za ním {důrazně}, a dostal jsem 3377.![]() |
00:14:14 | Totiž do poloviny roku '44 jsme dostávali čísla po mrtvejch.![]() |
00:14:20 | To znamená, že ten 3371 až 76, ty ještě žili.![]() |
00:14:25 | Ty byli třeba.. někdo tam byl dva roky ještě, protože byly různý, různý komanda.![]() |
00:14:30 | Taky někdo tam se staral o vyživování psů těch esesáků a takový různý, různý, takže nebyli všichni, všichni ty ..![]() |
00:14:39 | No jo, ale já, protože jsem měl ta poznámka „návrat nežádoucí“, tak jedině byl kamenolom.![]() |
00:14:45 | Kamenolom, kde realizovali tu, tu směrnici nacistickou, Vernichtung durch Arbeit, likvidace prací.![]() |
00:14:57 | No víte, bez rukavic, to nesmělo bejt, že jo, jenom tak.![]() |
00:15:02 | Ráno jsme přišli do toho, to byla rozcvička.![]() |
00:15:05 | To jsme museli popadnout kámen a nést ho po hraně toho kamenolomu po schodech nahoru.![]() |
00:15:12 | Večer dali ty schody polejt vodou, takže to bylo náledí.![]() |
00:15:16 | A my jsme měli boty takhle vysoký, dřevěný podrážky a nahoře to byla taková pytlovina, taková to ..![]() |
00:15:23 | No a teďko tam byl strašnej, strašný kápo Weilbach.![]() |
00:15:28 | To byl nejhorší kápo, kterej tam byl, kterej umlátil, ubíjel.![]() |
00:15:33 | A když si na někoho zasedl, tak říkal: "To je malej kámen." A hned seřezal a musel vzít větší.![]() |
00:15:38 | A když na někoho si jo zasedl, tak ani ten velkej kámen mu neuznal, ten si musel lehnout na zem![]() |
00:15:45 | vzal deset nějakejch vězňů a oni navalili na něj ten kámen a ten člověk pod tím zhebnul.![]() |
00:15:50 | A ten Weilbach potom říká: "Vy jste takový, takový hajzlové, on radši umře, než by ten kámen nes nahoru!"![]() |
00:15:57 | Když ty první lidi šli a když už tam, ten začátek, ty první byli v polovičce tý cesty, tak ty tam začali ..![]() |
00:16:04 | On ten Weilbach a ty jeho pohůnci, to nebyl sám, že jo - začali tam mlátit, řvát, lidi pospíchali, chvátali,![]() |
00:16:11 | Lidé uklouzli na tom ledu a oni padali, kameny, lidi, zlomený nohy, zlomený ruce.![]() |
00:16:17 | A když jste ten kámen donesla nahoru, tak se musel hodit dolů, aby ho za chvíli nes zase někdo další.![]() |
00:16:24 | Čili to bylo i nejen, tyranie i psychická, víte, že i psychicky jsme to odnášeli.![]() |
00:16:33 | No a to bylo rozcvička, potom jsme, nás přidělili různě.![]() |
00:16:38 | A mě dali k takovýmu karrkommandu.![]() |
00:16:42 | To byl takovej vůz, ten mívali špeditéři, takovej valník, kterej táhli koně, že jo, kdežto nás tam dali tři vězně, k tomu.![]() |
00:16:52 | Vedle byli kamenický, říkali steinmetzi čili kameníci, ty od.. ty dělali hladký hranoly z těch balvanů.![]() |
00:17:02 | Totiž tady z těch lomů tady kolem Flossenbürgu, ty kameny šly na ty stavby těch nacistickejch amfiteátrů,![]() |
00:17:10 | kde měli ty partajní sjezdy a tohleto všecko, jako v Norimberku a tak.![]() |
00:17:14 | Tak ty lidi museli to, ty, v tý kamenici.. To museli bejt hladký.![]() |
00:17:18 | A když se to někde uštíplo, tak hned dostali, hned dostali nářez.![]() |
00:17:22 | My jsme museli ty hladký kameny nakládat na ten valník, vézt to a zavážet s tím rokli.![]() |
00:17:30 | Čili zase – ty byli tejraný, že to není hladký, a my jsme tím hotovým, pěkným už museli zavážet, zavážet rokli.![]() |
00:17:38 | Čili bylo to, a ono se říkalo, že kdo vydrží měsíc v tom kamenolomu, že tehdy, v tej době, že může bejt, že může mluvit o štěstí.![]() |
00:17:49 | A já už jsem tam byl, já jsem tam byl tři tejdny.![]() |
00:17:53 | A už tam taky jeden den jsem našel takovej drát izolační, takovej nějakej kus takovýho.![]() |
00:18:00 | Jsem ho vzal, schoval jsem si ho pod kabát a.. chtěl jsem se oběsit.![]() |
00:18:05 | Víte, víte, to přijde na člověka, i když jsem hodně věřil.![]() |
00:18:09 | A todleto. Už nešlo. To, to, to nešlo.![]() |
00:18:13 | Když jste viděl tolik lidí umírat vedle sebe a to, říkám: "Má k tomu dojít takhle pozvolna?“![]() |
00:18:18 | Udělal jsem si takovou smyčku, jsem si to přivázal tam na tu tyč, strčil hlavu a najednou jsem dostal takovou ránu.![]() |
00:18:25 | On říkal: "Co blbneš človeče, neblbni! Ty zrovna, ty chceš .."![]() |
00:18:31 | "Vždyť musíš věřit, vždyť se vrátíme, neblbni! Já ti to říkám, na mě musíš dát!"![]() |
00:18:37 | Byl to támhle ze Sušice, z jižních Čech chlap. No, dobře. Tak mě z toho dostal.![]() |
00:18:45 | No a teďko bylo prvního března, čili to už bylo, ty tři neděle, vracíme se z komanda do lágru a tam u tý brány, tam stál Čech jeden.![]() |
00:18:58 | Říkal: "Kluci, hlašte se večer, večer u písaře, že jste od černýho řemesla, dostanete se do dílen."![]() |
00:19:05 | "Tam bude teplo a tam nebudou ty mrazy a tam nebudou tak mlátit jako v tom kamenolomu. Zachráníte se!" {rychle, potichu}![]() |
00:19:12 | No tak já jsem řekl, že jsem zámečník.![]() |
00:19:17 | A říkám tátovi, táta říkal: "Človeče, ne, já tomu nevěřím. Víš, já jsem byl na vojně."![]() |
00:19:21 | "Oni řekli, kdo umí telefonovat, a potom jsme museli vynášet záchody. Kdepak, já to, já to znám takovýdle ty."![]() |
00:19:27 | No. Tak já jsem šel, zámečník.![]() |
00:19:31 | No tak oni nás, kdo jsme se takhle přihlásili, dávali po pěti do řad takhle že jo, do zákrytu.![]() |
00:19:38 | Počítali, furt počítali. Nás vyvedli do vnitřního tábora.![]() |
00:19:42 | Totiž, tyhleti nově příchozí, to byly ty čtyři baráky, to bylo ještě zvlášť obehnaný drátem uvnitř tábora, jo?![]() |
00:19:51 | Tak nás vyvezli ven, před jedenáctej blok a zase nás seřadili a zase počítali.![]() |
00:19:57 | To já koukám, vedle toho blokmana [z něm. Blockman], vedle toho, vedle toho písaře bloku, že je tam nějakej Čech s nízkým číslem.![]() |
00:20:06 | Na něj koukám, on si všiml, že ho pozoruju.![]() |
00:20:09 | Přišel ke mně a povídá: "Kterej ty jsi? Já su nějakej Franta Svoboda z našej Moravěnky.“![]() |
00:20:14 | Tak jsem se mu představil a on říkal: "A co umíš?"![]() |
00:20:18 | Říkám: "No já jsem řekl jen zámečník."![]() |
00:20:23 | "A si študent, tak neumíš nic. Tož počké, svedl bys gratulačky?"![]() |
00:20:30 | Já řikám: "Co to je?" – "No tož ty prominenti.“![]() |
00:20:35 | To byli vězňové, který měli u čísla zelený trojúhelníky.![]() |
00:20:39 | Češi měli červený, zelený trojúhelníky měli zločinci z povolání, to byli Němci, že jo.![]() |
00:20:44 | Třeba tam byl, byli tam dva námořní piráti mezi těmadle.![]() |
00:20:48 | Byli tam dva bratři, který, když jim bylo patnáct let a chtěli k Vánocům kopací míč, a nedostali ho, tak zavraždili matku, babičku a sestru.![]() |
00:20:58 | Víte, byli takovýdle lidi mezi nima.![]() |
00:21:00 | Ale třeba tam, třeba tam byl jeden, kterej byl bankovní úředník.![]() |
00:21:07 | Měl těžce nemocnou manželku a ona měla, musela mít drahý léky.![]() |
00:21:14 | A jemu už potom nestačily peníze, tak on tak v tej bance něco vzal to a taky se tam dostal.![]() |
00:21:20 | Ten člověk potom byl blokmanem na třetím bloku, strašně lidem pomáhal.![]() |
00:21:25 | Potom byl veli.. kápem na, na revíru, čili to byla tam nemocnice tábora, taky fajn.![]() |
00:21:34 | A po válce potom byl ve Švýcarsku. Já jsem s ním ve Švýcarsku ještě sehnal, v Curychu bydlel. {Carl Schrade}![]() |
00:21:39 | No, tak já jsem říkal: "No, gratulačky."![]() |
00:21:46 | On říkal: "No, víš, oni rádi dostávali, když mají svátek, takovou gratulačku."![]() |
00:21:52 | "A teď je začátek března, za chvíli bude Josefa, každej druhej Němec je Sepp."![]() |
00:21:59 | "Sepp je kápo v kuchyni, náš blokman mu chce dát taky gratulačku."![]() |
00:22:04 | "Když se bude líbit, dostane chleba, margarín, možná i kunsthonig, umělej med, a kdyžtak on ti z toho něco dá.“![]() |
00:22:12 | Jsem takhle říkal: "Jéžiš, mně nemá kdo posílat, jsme všichni zavřený, balíčky, že jo."![]() |
00:22:18 | Jsem říkal: "No jo." Tak on něco řekl tam těm prominentům.![]() |
00:22:22 | Ty mě vzali, odvezli na, na blok, kde byl ten, kde byl jako takovej denní místnost.![]() |
00:22:29 | Ale většinou tam byli zase jenom Němci, který měli, který měli protekci.![]() |
00:22:35 | Dali mě papír a dali mi takovýho špačka tužky a říkám: "No a co je ten náš blokman?"![]() |
00:22:42 | Oni říkali: "Tony? Wiener Schuster." Vídeňskej švec.![]() |
00:22:47 | Jsem se na něj ještě takhle podíval, jsem udělal holinku.![]() |
00:22:51 | No a já jsem na něj kouknul, začal jsem dělat ten profil.![]() |
00:22:54 | Ten jsem měl hotovej ten profil, tak oni začali ještě: "Hallo, das ist unser Tony!“![]() |
00:22:59 | Teď mi to sebrali a přinesli mi krásný tvrdý čtvrtky, přinesli mi vodový barvičky, přinesli mi štětce, redispero, tuš.![]() |
00:23:10 | Oni tydlety Němci měli všechno, protože jim dali nad námi SS moc, jo?![]() |
00:23:16 | Kdežto třeba ten Buchenwald a ty, který byli první, protože tam začali političtí vězňové, tak tam to měli v rukou političtí vězňové.![]() |
00:23:23 | Kdežto tady to dostali tydlety zločinci z povolání.![]() |
00:23:26 | No namaloval jsem to teda v těch barvách.![]() |
00:23:30 | No a druhej den po, druhej den po Josefu jsem dostal tři denní porce chleba.![]() |
00:23:39 | Tehdy byla ještě denní porce chleba čtvrt kila.![]() |
00:23:42 | A dali mně na to, na každou takovej kousek margarínu, asi jako je malá krabička od sirek.![]() |
00:23:49 | Ale my jsme, to vám řeknu hned, jaký jsme měli denní jídlo.![]() |
00:23:54 | Ten margarín jsme měli jenom někdy, v neděli.![]() |
00:23:57 | Tak to mi dali. No tak já jsem jedno dal tátovi, jedno mně.![]() |
00:24:01 | No a to nešlo sníst všecko najednou, protože jeden se najíst a druhej den nic.![]() |
00:24:07 | Tak to třetí, já jsem říkal: "Má mi to někdo ukrást.“![]() |
00:24:10 | Tam se po mě díval hladově jeden Rus, tak, tak jsem mu to dal.![]() |
00:24:13 | A on to sebral, nesl to na jinej blok, zase že to je, někdo kdo tam bude potřebnější.![]() |
00:24:19 | Jsem tam poznal, tam byly takový skupiny, který pomáhaly těm, těm potřebným.![]() |
00:24:23 | Kde byl už na tom blbě, tak ty ostatní mu pomáhali.![]() |
00:24:26 | A tomudletomu říkali Profesor, říkali mu možná Kurský, snad se tak Kurský jmenoval nebo byl z Kursku.![]() |
00:24:33 | Říkali mu Michal. On se potom skamarádil s mým tátou.![]() |
00:24:39 | A tak táta česky na něj, ten se.. a rozuměli si, takovej, tak, to byl takovej, takovej dobrej parťák.![]() |
00:24:45 | Akorát jednou ke mně přišel, když byly ty zimy takový a byly ty chřipky a říkal: "Luk". {tzn. rusky cibule}![]() |
00:24:51 | Nemohl přijít na to, co je to "luk", že jo.![]() |
00:24:55 | No a oni z toho dělaj čaj, že jo, takovej, no proti, proti chřipce. No, nic.![]() |
00:25:06 | Eh teď jsem měl přijít na ten, do, do toho, do těch dílen Messerschmittu.![]() |
00:25:13 | A tenkrát tam dělali jenom, jenom křídla k Messerschmittům 109.![]() |
00:25:20 | To byla hala, dělená na tři části.![]() |
00:25:25 | Ty byly přehrazený takovejma těma umělejma, umělejma plátama z hoblovaček, zabetonovaný, že jo.![]() |
00:25:32 | V tej naší, v tej krajní, tam se dělaly, tam bylo vždycky osm postupnejch prací, oni tomu říkali osm „taktů“ {z něm. Takt}, že jo.![]() |
00:25:40 | Tak se, pravá strana, levá strana. To vždycky se udělalo, to šlo dál, dál, pak byl konec.![]() |
00:25:46 | V prostřední části, tam dělali takový pomocný ty, třeba nasenkasten.![]() |
00:25:53 | To byla taková, taková, taková montáž kovová, která šla k, přesně pro levý křídlo těsně k trupu.![]() |
00:26:03 | A tam byla ta elektrika a to všechno bylo v tajhle v tom.![]() |
00:26:07 | Pak byly obere Klappe, untere Klappe, ty takový ty klapky u těch.![]() |
00:26:11 | A to potom přišlo a to se tady montovalo.![]() |
00:26:15 | A tam na tý naší hale, tam se montovaly pneumatickejma kladivama k takovej tej traverze, která vedla tím křídlem celým.![]() |
00:26:26 | Se tam montovaly duralový plechy duralovejma nejtama, který musely vždycky tři hodiny do, do solný lázně, aby změkly.![]() |
00:26:35 | A musel jste vybírat různý kostky ocelový, který se vám tam vešly,![]() |
00:26:40 | tu tenší, tu silnější, aby to z druhý strany dělalo, dělalo hlavičku.![]() |
00:26:46 | A teďko jste tím pneumatickým kladivem, tam to bylo na ten vzduch, že jo.![]() |
00:26:51 | Jéžišmarjá, jak já tohleto mám dělat?![]() |
00:26:53 | Na tom, na tom osmým a to byl nejhorší, já jsem dostal ten osmej takt, právě ten levej.![]() |
00:27:00 | To byl složitější, že jo. Tam byli dva Rusové.![]() |
00:27:04 | A předák tam Štajerák.![]() |
00:27:08 | Ten jódloval spíš než mluvil, tomu ani Němci pořádně nerozuměli a já měl rozumět, co mám dělat. {smích}![]() |
00:27:15 | Když ty to viděli ty Rusové, tak, protože říkali: "No, my jsme nesplnili, tak to odnesou oni taky."![]() |
00:27:21 | Tak říkali: "Počkej, hele, my to budem za tebe tlouct."![]() |
00:27:24 | "A ty budeš vybírat ty kostky a budeš nám to tam dávat a držet to.“![]() |
00:27:28 | Tak jsme dělali takhle. A my jsme jakžtakž tu normu splnili, tak to bylo dobrý.![]() |
00:27:32 | No dobře, ale jéžiš, já jsem nemohl spát v noci.![]() |
00:27:35 | Říkám: "Jéžišmarjá, copak zejtra, s kým mě daj dohromady, a budou ke mně jak tydlety, že mi pomůžou nebo co to?"![]() |
00:27:43 | No, ráno jsme pochodovali, teď oni přišli, teď oni ..![]() |
00:27:50 | Eh prostě zastavili všecky, to: "Ticho, ticho, budeme dělat druhou směnu, noční, budete se střídat denní noční."![]() |
00:28:00 | "A potřebujem tam do skladu k výdeji materiálu někoho, kdo zná víc jazyků, aby se dohovořil s těma.“![]() |
00:28:06 | Já znal všecky jazyky, tak jsem se hlásil.![]() |
00:28:08 | Říkal: "Aha, to je Čech, ten bude dostávat balíčky." Tak mě tam vzali.![]() |
00:28:12 | Tak jsem se dostal do toho. A tam byla výborná parta. {důrazně}![]() |
00:28:15 | Tam byl právě ten Němec, ten, co už v tom Sachsenhausenu pomáhal těm českým vysokoškolákům.![]() |
00:28:24 | Pak tam byl eh Ukrajinec, Štefan Rudnik, ten byl stejně starej jako já, strašně fajn chlap.![]() |
00:28:33 | Pak tam byl Francouz, to byl inženýr elektrik, tam dělal elektrikáře, Serge Rouge.![]() |
00:28:40 | Pak tam byl ještě jeden válečnej zajatec ruskej, ten taky byl jako elektrikář.![]() |
00:28:46 | No a bylo to ještě prakticky zase, my jsme..![]() |
00:28:49 | Některý jsme dělali obě dvě ty směny střídavě a některý dělali jenom tu, jenom tu denní.![]() |
00:28:55 | Tak s někým jsme se viděli vždycky za 14 dní.![]() |
00:28:57 | Dobře, tak tam to bylo dobrý.![]() |
00:29:00 | No jo, ale my jsme si řekli, Hergot, tak my jsme se zachránili před kamenolomem.![]() |
00:29:04 | Tady je teplo, tedy nemrzneme.![]() |
00:29:08 | Není taková těžká práce“, ani nás tak nikdo tolik nehonil.![]() |
00:29:12 | Ježíš jak my máme dělat, proti komu budem dělat ty letadla? Proti komu budou sloužit?![]() |
00:29:17 | Teď jsme přemejšleli a já nejvíc s tím Rudníkem, jo, s tím Ukrajincem.![]() |
00:29:23 | A on říkal: "Človeče, to .."![]() |
00:29:26 | "Tady na osmým taktu kdysi nějakej Rus tam vyvrtal do toho křídla pěticípou hvězdu."![]() |
00:29:37 | "A oni na to přišli až pozdě, někdy, až ve skladu, když to, když to mělo jít to, poslední dílna spritzerei, kde to stříkali, že jo."![]() |
00:29:46 | "Tak zjistili, že to mohl někdo udělat na tom osmým taktu.“![]() |
00:29:50 | "Nevěděli kdy, tak všichni, kdo dělali ten tejden na tom osmým taktu, tak je pověsili.“![]() |
00:29:55 | Protože on se nikdo nepřihlásil, tak je pověsili, že to ..![]() |
00:29:59 | Tak říkám: "No takhle to dělat nemůžem."![]() |
00:30:02 | Jsme říkali: "No jo, ale jak nějak aspoň třeba omezit, omezit to."![]() |
00:30:08 | No a teďko najednou přišel .. začaly nálety.![]() |
00:30:14 | Když to bylo ve dne, no tak byl nálet, ohlásili, že jo, tak ty civilní mistři a ty vrchní kápa, ty se šli ukrýt, ty šli do krytu a my museli dělat dál.![]() |
00:30:27 | Kdežto v noci se ohlásilo: "Licht aus!"![]() |
00:30:30 | Zhaslo se všechno, kolem celýho tábora ty světla, to muselo všechno zhasnout. No a čekalo.![]() |
00:30:36 | Ty šli do krytu a my jsme seděli, čekali.![]() |
00:30:38 | A když bylo zase "Licht an!", rozsvítit, tak jsme zase pokračovali.![]() |
00:30:42 | Jsme říkali: "Hergot, tohleto by šlo."![]() |
00:30:44 | A teď ten, teď ten Francouz, ten Serge Rouge, říkal:![]() |
00:30:49 | "Človeče, já bych tady namontoval jedno to rameno s tím stlačeným vzduchem a dal bych ho tady, co jsou ty haldy koksu."![]() |
00:30:59 | Protože tam v tej spritzerei jak to stříkali, {odkašlal si}, tak tam musel jít horkej vzduch.![]() |
00:31:05 | Ale {odkašlal si} ta kotelna, ta musela bejt dál od toho, aby to bylo nebezpečí, že by to chytlo.![]() |
00:31:12 | No tak tam byly ty hromady koksu a on tam vedl tu jednu rouru,![]() |
00:31:17 | nechal si tu přípojku pod tím, měl to takhle při zdi, tam měl takovou kličku, si to zavřel.![]() |
00:31:25 | Teď vymyslel.. udělal takovej nástavec, že to bylo jako píšťala.![]() |
00:31:29 | No a říkal: "No uvidíme, zkusíme, při noční to zkusíme."![]() |
00:31:33 | Tak bylo noční, teďka on to takhle zadělal, zahoukal, oni: "Licht aus! Licht aus!"![]() |
00:31:40 | My blbci nevěděli, že začátek je jinej a konec je jinej.![]() |
00:31:45 | No ale dobře, odhoukalo se to, no a po půl hodině jsme řekli, no dobrý, tak to zase odhoukal. "Licht an!“![]() |
00:31:52 | On nikdo nic nepoznal! Tak jsme říkali: "Tak to je, to je dobrý."![]() |
00:31:57 | Nesplnilo se to, nesplnila se ta norma, protože jsme to.. asi o to jedno křídlo jsme to ošidili.![]() |
00:32:05 | No, tak jsme řekli, tak příští tejden zase, za tejden to zase zkusíme na noční.![]() |
00:32:11 | No a zase to odhoukali. Oni: "Licht aus! Licht aus!“![]() |
00:32:15 | A najednou začali houkat skutečnej poplach.![]() |
00:32:19 | A lidi začali křičet: "Licht an!" Rozsvítilo to.![]() |
00:32:22 | Najednou: "Licht aus! Licht aus!" No strašný.![]() |
00:32:24 | On říkal: "Jéžiš, to bude průšvih tohleto, to bude průšvih."![]() |
00:32:28 | Nebyl! Oni existovaly v každým kraji taková inštituce, která hlásila, jestli se nad územím nachází nepřátelský letadlo.![]() |
00:32:40 | Tak oni řekli, že než zapnou, když se dozvědí, že je konec, že se mají zeptat telefonicky, jestli opravdu už je konec, a teprv to zapnout.![]() |
00:32:51 | No jo, ale protože těch telefonů tam bylo moc, tak ono bylo furt obsazeno. {smích}![]() |
00:32:57 | Tak se ještě o půl hodiny protáhlo, takže jsme teď už dvě nebo tři křídla se nestačily.![]() |
00:33:02 | Tak to byla jedna věc.![]() |
00:33:04 | A pak ten, ten Štefan říkal: "Človeče, víš, co by šlo?"![]() |
00:33:11 | "My vždycky, když sem přijdem, zastavíme, tak oni nás pošlou do skladu, abysme si to tady připravili."![]() |
00:33:16 | "A tamty ještě počítaj, no a vedle taky tam je počítaj.“![]() |
00:33:20 | "A tam, co dělaj to nasenkasten, víš, tak tam to světlo, co je, kdybysme to zhasli."![]() |
00:33:28 | "Při noční se nedá jít do skladu pro nový žárovky, ale ten oberkápo má pět žárovek, to vím, pět žárovek na, na celou noc tam má.“![]() |
00:33:38 | "Hele, já jsem našel, tam jsou takový rourky, kterejma se vedou ty kabely v tom křídle levým."![]() |
00:33:44 | "A tam jdou, do toho se vejdou nejty čtyřmilimetrový ocelový. Když to tam dáme a fouknem, tak bysme to mohli zfoukat [tzn. rozbít]."![]() |
00:33:52 | No protože to bylo, sice ta z umělý hmoty, ten předěl, ale nahoře byly tam ty, ty skla, co jsou ty, ty dráty v tom, ale už to bylo prostřílený asi při nějakým tom ..![]() |
00:34:05 | Tak tím že bysme to udělali.![]() |
00:34:08 | No jo, ale musíme. Tak jsme zkoušeli, trefovali vždycky, někdo dával pozor tam u toho.![]() |
00:34:13 | No a já jsem dost.. na toho, dostal taky tátu do, do toho skladu.![]() |
00:34:18 | Protože ono mi ho bylo líto, ale neřekl jsem mu to tehdy že jsem to udělal já.![]() |
00:34:22 | Totiž ten kápo náš říkal: "Vždyť to bude malér!“![]() |
00:34:26 | Tam vždycky lidi zlámali nějaký, nějaký u nářadí ty nástavce, že jo, ty dřevěný a tohleto bylo, třeba ty topůrka a tak.![]() |
00:34:35 | A mě napadlo, tak jsem šel do skladu hlavního a tam byli taky Češi.![]() |
00:34:40 | Jsem říkal: "Kluci, já potřebuju balík těch topůrek." Tak jsem si je přinesl.![]() |
00:34:43 | Šel jsem za kápem a říkal jsem: "Hele, abys měl klid, aby nepřišli, že tady máš rozbitý ty já jsem sehnal jednoho Čecha."![]() |
00:34:51 | "Jednoho krajana, který ty věci prodával a on ti to nasadí a budeš mít klid.“![]() |
00:34:57 | A dal jsem číslo táty. Najednou druhej den ráno přijdou dva esesáci a přivedli tátu.![]() |
Subtitles for "AGFl_AV.22.1067.mp4"
00:00:01 | IV: Takže vyprávěl jste nám, že se vám podařilo tatínka dostat do té výrobní haly, vlastně na to Komando 2004.![]() |
00:00:09 | Eh kde on pracoval před tím v táboře?![]() |
00:00:11 | MV: On byl, on byl pořád v tom kamenolomu, v tom kamenolomu, a protože táta byl houževnatej a celkem mu to vyšlo.![]() |
00:00:20 | No ale bylo to nebezpečný, chtěl jsem ho z toho dostat.![]() |
00:00:23 | Najednou on se objevil tam a viděl mě a říkal: "Človeče, to je štěstí."![]() |
00:00:31 | "Přijdou, najednou hledají, dívaj se po číslech a vybrali mě a: 'Pojď.'“![]() |
00:00:35 | Říkám: "Táto, to máš štěstí, že si se dostal zrovna sem.“![]() |
00:00:39 | To, a já jsem.. on říkal: "Človeče, co tady budu dělat?"![]() |
00:00:42 | Já jsem říkal: "Hele, tady budeš nasazovat todleto.“ – "Já to…“{odmítavě}![]() |
00:00:46 | Řikám: "Prosím tě, tady máš ty násady, jak to uděláš, nasaď jich pár.“![]() |
00:00:50 | Zavolal jsem toho kápo, říkám: "Podívej se, jak to udělal, to, dobrý?"![]() |
00:00:54 | Tak byl táta, táta vždycky hlídal, jestli někdo nejde, no.![]() |
00:00:58 | A teďko přišla noční směna, my už jsme byli zastřílený těma, těma foukačkama.![]() |
00:01:05 | Přišli a teďko .. Jen, my jsme se, na kterou žárovku, dva na jednu.![]() |
00:01:13 | A teďko oni, oni prostě rozsvítili, my foukli a žárovka praskla.![]() |
00:01:19 | Novou, to jsme zase na jinou, to zašroubovali, rozsvítili, prásk, další a bylo pět žárovek pryč a nemohli dělat.![]() |
00:01:28 | Jsme nemohli dělat, my, já říkám: "No jo, ale človeče, aby, aby nás neposlali někam do kamenolomu, jinam!"![]() |
00:01:36 | A když se vysypávaly, než šly vždycky, než se nasypaly nový, nový nejty ..![]() |
00:01:42 | Protože to byly různý druhy, třímilimetrový, čtyř-, pěti- a i šestimilimetrový a různý velikosti, kulovitý hlavy, rovný hlavy ..![]() |
00:01:53 | No to se dávalo do takovejch odděleníček a to se dávalo do takový roury, že jo.![]() |
00:01:58 | A potom, než to vzali, to se vysypává na takovou hromadu.![]() |
00:02:03 | Já jsem říkal: "Podívej se, ono se může stát, že dojdou nejty, abysme mohli dělat dál, musíme to přebírat!“![]() |
00:02:10 | Tak kluci seděli, přebírali, my vždycky přinesli celou tu ..![]() |
00:02:13 | Tak my jsme dole dali už ty přebraný.![]() |
00:02:16 | Nahoře se dali jedno ty, (???) tak šel někdo, se snažili to, jak to přehodili, zase nám přinesli to zase zpátky.![]() |
00:02:25 | Takže víte, todle, to nás muselo napadnout todle, tam nás takovýhle všivárny napadaly.![]() |
00:02:30 | Takže jsme, takže jsme i todleto, todleto udělali.![]() |
00:02:35 | No a když to potom, najednou jednoho dne prostě nepřišel materiál, bombardovali trať![]() |
00:02:43 | a ono se to zpozdilo a něco nám scházelo, tak jsme nemohli to..![]() |
00:02:47 | Další nápad. Jsem říkal, ale musím to připravit, aby ..![]() |
00:02:51 | Nechal jsem udělat tabuli, oni byly ty, věci měly svý čísla, jo?![]() |
00:02:58 | A pravá a levá strana tím posledním číslem se to měnilo. Nechal jsem udělat takovou velkou tabuli,![]() |
00:03:04 | ty všecky čísla, který jsou na jednu, který jsou na, na ty na pravou i levou stranu, že jo, těch křídel.![]() |
00:03:13 | Teď jsem kolik na to jedno křídlo těch součástek, jsem napsal![]() |
00:03:17 | potom když se měly dělat čtyři křídla nebo čtyři nebo pět, já už nevím, denně – tak kolik potřebujem to na ten jeden den.![]() |
00:03:26 | A protože od objednávky trvalo tejden, než nám to přijdou, tak kolik těch věcí bylo třeba dát za jeden tejden.![]() |
00:03:34 | A pak se udělalo takovej zvláštní oddělení a tam se křídou napsalo, jakej je skutečnej stav.![]() |
00:03:41 | Podle toho se bude kontrolovat, se bude vědět, jestli potřebujem objednat, nebo ne.![]() |
00:03:46 | "Ježíš, to je obrovský.“![]() |
00:03:48 | A dostal jsem za odměnu, někde měli ten .. nějakou, nějakou marmeládu nebo co, v kýblu, tak v tom, takhle vysoko v tom kýblu mi dali.![]() |
00:04:00 | To jsme se všichni, jsme se podělili o tu, o tu marmeládu.![]() |
00:04:03 | No jo, a já jsem objednával, jenom mohl objednávat jenom při denní směně, protože se mohlo do skladu.![]() |
00:04:10 | Šel jsem k tomu, tomu oberkápovi, on mi dal takovej blok.![]() |
00:04:16 | Jsem jsem to napsal zas, to bylo s průklepem, jo, to byly na, objednal, on na to dal razítko a podepsal, jo?![]() |
00:04:25 | Uměl jsem jeho podpis, to jsem uměl.![]() |
00:04:29 | No a když on odběhl, tak já jsem si urval tamto a orazítkoval jsem si a podepsal jsem.![]() |
00:04:35 | A prostě jsem objednal jenom třeba levý kří.., na levý křídlo, jo, to jsem mu tam potom dal, on to poslal.![]() |
00:04:46 | A na pravý, to jsem měl. To jsem ale schoval, jo?![]() |
00:04:50 | Ale měl jsem doklad, že jsem jako objednal i pravý.![]() |
00:04:52 | A teďko když přišli na to, říkám: "Ježišmarjá, co tam na tej dopravě."![]() |
00:04:57 | "Zas něco nám zapomněli, zas nemáme, zas to nemůžeme, tak no nic."![]() |
00:05:01 | My jsme zase byli takový „snaživí“ {smích}, tak oni nám, oni nám takhle brzdili ..![]() |
00:05:06 | A třeba nám šel na ruku, třeba někteří civilní zaměstnanci.![]() |
00:05:10 | Totiž byli to Němci, který byli na frontě a byli raněný a už nemohli se na frontu vrátit.![]() |
00:05:21 | A byli od týdletý profese, tak dělali civilního mistra. Oni věděli jako my, jak je zlá válka.![]() |
00:05:28 | A my jsme si nemohli vpadnout do náručí, ale on zapomněl támhle krajíček chleba, támhle dvě brambory a tady to.![]() |
00:05:37 | A jednou, to bylo v tom čtyryačtyrycátým roce, já jsem říkal, já jsem říkal: "A co připravuje.. máte, máte vnoučata?“![]() |
00:05:46 | No Říkám: "A co připravujete dárek k Vánocům?" – "Scheise!" {smích}![]() |
00:05:52 | Říkám: "Aha. Víte, já bych vyrobil nějaký hračky, ale potřebuju, kdybyste nám podepsal támhlety plechy."![]() |
00:05:58 | "Že jsou jako aušusový, že je můžeme zlikvidovat."![]() |
00:06:02 | Tak já vymyslel takovou.. protože tam byl ten, ten plech, byly tam, byly tam i takový umělý hmoty, takový průsvitný, že jo, to ..![]() |
00:06:11 | Tak jsem jednak udělal, jezdilo to a tam byl Tyrolák a Tyrolačka, když se s tím jelo, to, tak oni tancovali, jo?![]() |
00:06:20 | Nebo motýl, kterej takhle mával křídlama.![]() |
00:06:24 | To jsem si půjčil zase z tý, jak postříkávali ty, ty, ty křídla, tak ty barvy, já jsem je smíchal, zmalovali jsme to a to vyráběl to.![]() |
00:06:35 | A to jsem chytil toho kápu, protože to kdyby na to přišel kápo a nebyl přitom, tak byl malér.![]() |
00:06:41 | Tak ten přitom dělal, tak jsme měli.. on nám potom, ten nám vždycky něco přinesl.![]() |
00:06:47 | Takže, takže to bylo dobrý, takže jsme to udělali.![]() |
00:06:50 | No, víte, takže takovýdle, takovýdle vztahy tam byly. Tak jsme se snažili dělat.![]() |
00:06:55 | No jo, ale najednou za mnou přišli kluci, říkali: "Človeče, my tě potřebujeme v lágru. Víš, už je tábor přeplněnej."![]() |
00:07:05 | On byl stavěnej pro tři tisíce vězňů, pro tři tisíce pět set, už nás bylo skoro 16 tisíc.![]() |
00:07:14 | Tam už se neleželo na posteli, to se sedělo jenom v noci.![]() |
00:07:18 | Ale ani všichni si nemohli sednout, tak se nedostalo už ani sednout.![]() |
00:07:24 | Tak je dali do umejvárky a zamkli je tam, ty tam stáli v pozoru celou noc.![]() |
00:07:32 | A když někdo umřel, tak padnul, až ráno, když to zase, zase, zase odemkli.![]() |
00:07:37 | Protože ten tábor byl, jak to bylo přecpaný, tak to bylo, byl zavšivenej.![]() |
00:07:44 | My jsme si museli denně vybírat ty vši, drát to, aby..![]() |
00:07:48 | Protože to byl skvrnitej tyfus a to byl, to byl konec. Krematorium nestačilo.![]() |
00:07:54 | Tak ty lidi, který už se nestačili, tak je dali na hromadu, polili je hořlavinou a zapálili.![]() |
00:08:01 | A teďko ten tábor byl v takovým údolí, takovej nasládlej dým se tím táhnul.![]() |
00:08:06 | Víte, a to zas působilo psychicky strašně.![]() |
00:08:09 | A teďko my jsme potřebovali těm lidem nějakým způsobem, nějakým způsobem pomoct.![]() |
00:08:14 | A teďko, teďko ten Miloš Kučera, kterej byl na hlavní tej správě, říkal: "Podívej se, vybral jsem vás tři. Vy se budete .."![]() |
00:08:27 | Dva, to byli shodou okolností Františkové, jeden ten byl z Dejvic, jeden ten byl z Hlinska v Čechách.![]() |
00:08:33 | A my jsme se každej den večer scházeli na, u písaře.![]() |
00:08:39 | Co byl Láďa Mojžíš, Čech, zase na, na devatenáctým bloku, kde byli potom mladiství.![]() |
00:08:45 | A on nám dával úkoly pro další den a dával zprávy.![]() |
00:08:49 | Totiž tam byla elektrikářská dílna, kde prostě jsou, byli odpovědný za to, že kolem tábora budou ty dráty nabitý proudem,![]() |
00:08:58 | že to bude svítit, že to bude jak, že to bude fungovat všechno v pořádku.![]() |
00:09:03 | Ale oni si tam ty esesáci taky dávali opravovat svý rádia.![]() |
00:09:09 | Tak oni to opravovali každý rádio tak dlouho, dokud nepřišlo rádio nový, že jo.![]() |
00:09:14 | Tak jsme měli zprávy, teď ten Miloš Kučera to měl od nich, ten nám přišel říct.![]() |
00:09:19 | My to zase rozšiřovali dál, protože českej písař byl, Karel Jetel, na sedmým bloku, já jsem byl na tom šestým,![]() |
00:09:27 | na pátým potom byl taky jeden se jmenoval Pepík, na třetím byl Ruda Pech, na devátém ten Mojžíš, na jedenáctým Honza Francl,![]() |
00:09:37 | takže těm Čechům, ty to hned, ty to hned rozšířili dál.![]() |
00:09:40 | Samozřejmě když šlo o ty fronty, jak se blížej, tak to si během toho vyprávění každej přidal dvacet, padesát kilometrů, aby byli blíž, jak se těšil.![]() |
00:09:50 | Tak jsme to takhle, takhle těm lidem, a teďko oni si toho všimli, ty esesáci, že najednou lidi pookřáli.![]() |
00:09:58 | Víte, že my jsme to řekli těm Čechům, ty to dali těm ostatním dál, že jo.![]() |
00:10:03 | To jsme nenechali jenom pro sebe, protože ta spolupráce tam byla mezinárodní dobrá.![]() |
00:10:08 | A najednou na Štědrej den v tom čtyryačtyrycátým roce, najednou na Štědrej den apel, všichni museli nastoupit na to táborový náměstí.![]() |
00:10:20 | A tam byla najednou šibenice jako branka od, fotbalová, a tam oběsili šest Rusů, údajně pro pokus o útěk.![]() |
00:10:31 | No oni potřebovali zastrašit, potřebovali to zarazit.![]() |
00:10:33 | Proto si vybrali Štědrej večer, když jsme byli na měkko, každej vzpomínal na ty doma, že jo, a na todleto.![]() |
00:10:40 | Ale za drátama, tam, co byly ubikace strážnejch, tam byl vysokej rozsvícenej vánoční strom. Ty mrtvoly a todleto…![]() |
00:10:50 | A oni ty.. když byl kat někde, věšel, tak on zmáčknul, že jo, to viděl..![]() |
00:10:56 | tyhlety nechali, ať se tam, ať se tam umlátěj na tom.![]() |
00:11:00 | Lidi se tam některý nedívali, oni chtěli, abysme se dívali, chodili, honili nás.![]() |
00:11:05 | A teďko to bylo.. Teďko mezitím tam ještě byl Himmler na návštěvě![]() |
00:11:11 | a řekl, že se nikdo z nás nesmí dostat živej do rukou osvobozeneckej armády. {důrazně}![]() |
00:11:17 | Tak jak já jsem těm ostatním měl pomáhat, jak jsem je měl uklidňovat, tak jsem i sám potřeboval.![]() |
00:11:26 | Tak já jsem si pro sebe kreslil.![]() |
00:11:29 | Kreslil jsem si obrázky a dál, protože já jsem furt ty barvy měl.![]() |
00:11:33 | Protože oni ode mě, když jsem přišel ze směny večer, vždycky něco potřebovali, no tak jsem to udělal.![]() |
00:11:38 | Vždycky byl nějakej krajíček chleba nebo něco.![]() |
00:11:41 | No dobře. Tak jsem si kreslil pro sebe, měl jsem to, vždycky jsem si to dával pod ten štrozok.![]() |
00:11:47 | Jenže tam nebyla sláma v tom, tam byly piliny takový rozdrcený.![]() |
00:11:52 | No, tak to jsem si tam, to jsem si tam takhle schovával.![]() |
00:11:56 | Ale teďko najednou pro mě přišli, že je, že umřel na skvrnitej tyfus písař na pátým bloku.![]() |
00:12:06 | Abych tam než, než určej dalšího, abych tam ho šel zaskočit.![]() |
00:12:11 | No, dobře. Tak jsem tam přišel a najednou za mnou přišel tam první den, protože ten písař měl..![]() |
00:12:19 | Prostě takhle: ten barák byl A křídlo, B křídlo. Na A křídle byla napřed ta denní místnost, tagesraum takzvanej.![]() |
00:12:28 | Tam byly dva, tři stoly, tam většinou byli jenom Němci, takový sedačky,![]() |
00:12:33 | a měl tam postel a psací stůl blokman.![]() |
00:12:37 | Na B křídle, tam to měl zase písař, jo? Ten tam měl třeba obrázek a to.![]() |
00:12:42 | Přišel za mnou tam nějakej Němec, říkal, jako: "Šrejbře {z něm. Schreiber}, nechcete něco napsat?" {prosebně}![]() |
00:12:50 | To, on kreslil krásně písma, dělal.![]() |
00:12:53 | Já jsem říkal: "No, víte, že jo?"![]() |
00:12:57 | A teď jsem mu napsal česky, aby to: "Sláb jenom ten, kdo ztratil sebevíru, a malý ten, kdo zná jen malý cíl."![]() |
00:13:05 | On mi to napsal krásnýma těma, pověsil. No jo.![]() |
00:13:11 | Za tři dni, já tam byl jenom tejden na tom, za tři dni tam najednou přijde..![]() |
00:13:17 | Eh to každej blok měl ještě takovýho svýho esesáka, kterej chodil na kontroly, jak to tam funguje.![]() |
00:13:23 | Říká: "Co to tady, co to tady je?"![]() |
00:13:28 | A my jsme tam měli, při schodech byly, byly takový milníky tomu říkali, meilensteine, čili milníky a to bylo, co je..![]() |
00:13:40 | Dřív, než my jsme tam přišli, tak prej tam museli znát německy, všichni to museli odříkat: "Je jedna cesta ke svobodě.“![]() |
00:13:50 | A teď tam bylo všechno možný, i "láska k vlasti“ tam bylo. Tak ten meilensteine, že jo.![]() |
00:13:57 | Ten říkal: "Co to je?“ Já jsem říkal: "Meilensteine in Tschechischer Sprache.“ Milníky v český řeči. {smích}![]() |
00:14:03 | "Ist schon gut." Šel od toho {smích}, šel od toho pryč.![]() |
00:14:07 | No takže človek dělal ještě, ještě takhle to, no.![]() |
00:14:11 | A teďko se, teďko se to blížilo, blížil ten konec války, to..![]() |
00:14:19 | A čím dál tím víc lidí přiváželi z těch východních, z těch východních lágrů.![]() |
00:14:25 | Třeba tam když přivezli po, to už bylo před těma Vánocema, přinesli, přišli {opravuje se} tam po povstání v ghettu, i děti.![]() |
00:14:37 | Ty dali, ty byly, na devatenáctej blok dali děti, který byly od pěti do šestnácti let.![]() |
00:14:43 | Jeden sice byl čtyřletej, ten byl jenom jeden, těch bylo několik do těch šestnácti let.![]() |
00:14:50 | Dali je.. jsem říkal: "Tak dobře, aspoň jsou uchráněný."![]() |
00:14:53 | Protože tam byli taky vězňové homosexuálové, ty měli růžový takový trojúhelníky s černou takovou páskou přes to.![]() |
00:15:00 | No ale teďko oni chtěli dát dohromady taky na jeden blok ty ostatní židovský vězně.![]() |
00:15:05 | Já jsem říkal i těm písařům: "Helejte, rozebereme si je, protože budou je chtít likvidovat, budou je likvidovat, likvidovat najednou."![]() |
00:15:13 | Tak jsme i tohleto takhle dělali, víte? Ale už to bylo takový čím dál, čím dál tím..![]() |
00:15:18 | A najednou bylo, bylo dvanáctého, dvanáctého?![]() |
00:15:26 | Ne, to, dvanáctého dubna a řekli, že se přiblížili na jedenáct kilometrů od tábora před, ta hlídka americká.![]() |
00:15:38 | A ti velitelé, ty SS, ty zdrhli.![]() |
00:15:43 | Do nákladních aut to, co nakradli, si dali z těch, z toho svýho sídliště si tam dali a zdrhli.![]() |
00:15:49 | A Němcům, těm zelenejm, jak jsme říkali, ty, ty oblíkli do, do SS uniforem a, a posílili s nima, s nima stráže kolem, kolem tábora.![]() |
00:16:03 | A předali nás starostovi obce. No jo, ale nešel tam další, další potraviny, nic tam nešlo.![]() |
00:16:10 | No a najednou, najednou šestnáctýho se zase ty velitelé vrátili,![]() |
00:16:19 | protože ty Američani se dali z taktickejch důvodů jiným směrem, směrem, směrem na Weiden.![]() |
00:16:25 | A teďko prostě zase všecko bylo, a než ty, když ty poprvé utekli, my museli strhat svoje čísla z nohavice i z kabátu,![]() |
00:16:41 | museli jsme vysypat ty kartotéky, který byly na bloku,![]() |
00:16:46 | vzaly se ty bejkovce, co měli, čím nás mlátili ty, ty kápové a to.![]() |
00:16:52 | I sundali oprátku se sloupu, u kterýho popravovali. To na hromadě a to spálili, jo?![]() |
00:17:01 | A najednou prostě toho šestnáctýho ty se vrátili a teďko před branama tábora bylo pět aut nebo čtyři auta s červeným křížem.![]() |
00:17:11 | A oni řekli: "To je Mezinárodní Červenej kříž a my vás předáme, ale musíte udělat nový, nový kartotéky."![]() |
00:17:20 | Dali nový čísla, už ne na bílým, ale na červeným podkladě, jenom čísla bez trojúhelníků, bez písmene národnosti.![]() |
00:17:30 | No a teď jsme to měli dělat.![]() |
00:17:32 | No jo, a teďko ten blokman, protože už byl za plotem, že jo, dělal, dělal toho strážnýho kolem, a tak neměli, kdo by mi pomáhal.![]() |
00:17:43 | Já tam byl na tom bloku sám. Já jsem tam, měl jsem tam přes tisíc lidí.![]() |
00:17:47 | Teď jsem to měl psát, musel jsem nový číslo, pod to starý číslo,![]() |
00:17:51 | v kterým táboře, protože mezitím tam přinesli z Buchenwaldu, taky šli tam už tím pochodem smrti, šli asi tejden.![]() |
00:17:59 | Teďko jméno, příjmení, národnost, na kterým komandě dělal.![]() |
00:18:05 | Jo a ještě jaký je zaměstnání bylo a jestli byl nemocnej, jestli nebyl.![]() |
00:18:10 | No jo, tak s Čechama, s Polákama, s Rusama, s Němcema, to šlo, to jsem dělal první noc celou.![]() |
00:18:20 | Druhej den jsem dělal ty Francouze, že jo, s těma Italama jsem si pomáhal přes tu latinu všelijak.![]() |
00:18:25 | Takže taky jakžtakž jsme to s Jugoslávcema, to jsme to udělali, takže jsem skoro druhou noc nespal.![]() |
00:18:32 | No ale s Maďarama, nemtudum magyarum {z maď. nerozumím maďarsky}.![]() |
00:18:35 | My jsme si ukazovali na prstech, my jsme tou jejich maďarskou němčinou. {smích}![]() |
00:18:41 | Kriste pane. Ale já jsem to koukal, to dodělat, aby nás předali co nejdřív.![]() |
00:18:46 | A, a dvacátýho ráno jsem to nesl na tu hlavní kancelář.![]() |
00:18:54 | Oni řekli: "Človeče, už .."![]() |
00:18:56 | "To byl, to byl podvod, už šly, v noci šly dva transporty."![]() |
00:19:03 | Řekli: "No to je, to je pěkný." A teď už nebylo vůbec v poledne co jíst!![]() |
00:19:09 | Protože i třeba když jsme dostávali ten, půl kila nebo čtvrt kila {opravuje se} chleba denně, tak to dělili na čtyři díly, ten bochníček kilovej.![]() |
00:19:22 | Pak ho dělili na šest dílů, pak na osm a pak nebyla mouka, přidávali do toho škrob,![]() |
00:19:27 | Aby se to nemazalo, do toho dávali dřevěný piliny! Takže todleto bylo to jídlo, jo?![]() |
00:19:32 | A teďko v poledne jsme měli ten eintopf, to bylo každej den stejný!![]() |
00:19:36 | To byla, to byly brambory, krmná řepa, někdy do toho bylo trochu mrkve, no prostě všecko možný, takovej ten eintopf.![]() |
00:19:46 | A to se.. ty, ty, ta řepa se neokrajovala, ani ty brambory se neloupaly,![]() |
00:19:53 | To tam šlo tak i s těma kamínkama i s tou zemí, co na tom, co na tom bylo.![]() |
00:19:58 | A to ani to už nebylo. A teďko toho..![]() |
00:20:00 | Teďko toho dne nám dali, toho dvacátýho v poledne, štandlík nějakejch, nějakýho sirupu nebo co to bylo.![]() |
00:20:11 | A teď já jsem říkal jen: "Prosím vás, budete chodit a až to dostane poslední, ale držet pořád se v tom, v tom proudu."![]() |
00:20:20 | "My dáme každýmu ze začátku tři lžíce a uvidíme, kolik toho zbyde, abysme vám dali potom to další.“![]() |
00:20:28 | Takhle to vysvětluju a někdo tam něco překládal,![]() |
00:20:31 | najednou běželi, protože ty baráky byly takhle stupňovitě nahoru, my jsme byli předposlední, že jo, ten šestej. Esesáci se psama![]() |
00:20:40 | a všecko hnali dolů nastoupit na ten, na ten apelplac. A tam udělali třikrát po dvou stech, čili šest set lidí![]() |
00:20:49 | a šel transport. Jsme říkali: "Jéžišmarjá."![]() |
00:20:53 | Teď my jsme se šli nahoru a to bylo to nejhorší, co jsem ve svým životě viděl.![]() |
00:20:59 | Protože tam přišli lidi, který už prošli tím pochodem smrti z toho Buchenwaldu, několik, věděli, že bude to mít za následek taky.![]() |
00:21:09 | Tak chtěli něco z toho sníst, tak tam někdo to rozštípl, ten, se roztekl ten… ten sirup.![]() |
00:21:15 | Oni se na to vrhli, aby se ještě to snědli.![]() |
00:21:18 | A teďko přišli ty esesáci se psema, a ty lidi se nezvedli, ty tam byli nalepený jako mouchy na mucholapce.![]() |
00:21:25 | Ty psi je v tom roztrhali. Ale teďko přišli ty hladový lidi znova, který šli tady nahoru,![]() |
00:21:31 | a teďko lžičkama to z těch nebožtíků a z tý země hrabali, aby aspoň dostali něco do pusy, když půjdou na pochod, na pochod smrti.![]() |
00:21:42 | Víte, to je, když člověk ztratí ten charakter homo sapiens, tak to je to nejhorší, co se tam může stát.![]() |
00:21:49 | To je vůbec to nejhorší, co jsem, co jsem v tom lágru zažil.![]() |
00:21:52 | My jsme se dali Češi dohromady. Říkali jsme:![]() |
00:21:54 | "Podívejte, my musíme se dát dohromady."![]() |
00:21:59 | "Budem se zdržovat tam dole, až budou to stavět, tak aby tam bylo co nejvíc Čechů."![]() |
00:22:03 | Protože jak jsme viděli, ten transport šel podle našich hranic.![]() |
00:22:08 | Třeba se nám podaří někde utéct nebo to uvidíme.![]() |
00:22:12 | No tak jsme to a ten den dvacátého ve dvě hodiny mě zařadili, i tátu, do toho, do toho transportu.![]() |
00:22:21 | No šli jsme, šli jsme, ze začátku se šlo jakž takž.![]() |
00:22:25 | Ale už takovej desátej kilometr, už jsme viděli po silnicích, po krajích tam byli zastřelený lidi.![]() |
00:22:30 | A oni stříleli tím dumdum, že jo, to mu utrhlo půlku hlavy a to už bylo strašný.![]() |
00:22:36 | A oni.. ty šli esesáci po straně těch, toho pochodu a vzadu potom byly dvě nebo tři nákladní auta, já nevím.![]() |
00:22:47 | Oni se po dvou hodinách střídali.![]() |
00:22:49 | Vždycky dvě hodiny lehli, dvě hodiny odpočali, aby, a zase š.. zase pochodovali.![]() |
00:22:55 | My jsme museli jít pořád. A šlo se ten den až do půlnoci.![]() |
00:22:59 | A já jsem usínal za pochodu, protože jsem dvě noci nespal.![]() |
00:23:04 | A tak táta se mnou potom vyvolával jako takovou hádku, aby, aby mě nějakým způsobem vzpružil.![]() |
00:23:11 | No ale jak jste se.. museli jsme si lehnout na zem, na louku, ta byla obklopená hned.![]() |
00:23:17 | A po půlhodině zase jsme museli vstát a šlo se dál.![]() |
00:23:21 | A to už já jsem se rozespal, po půlhodině, tak to už bylo špatný.![]() |
00:23:26 | Teďko přišel déšť a bouřka. Tak ono to trochu osvěžilo.![]() |
00:23:32 | Ale zas to ztěžklo, ten, ten kabát a to všecko, už se, šlo se čím dál tím hůř.![]() |
00:23:38 | Teď jsme procházeli nějakou obcí a tam byli ty Hitlerjugend v esesáckejch uniformách a házeli po nás kameny.![]() |
00:23:46 | Naštěstí trefili jednoho strážnýho, tak ten je potom umlčel, že museli přestat.![]() |
00:23:52 | Tak jsme šli. No, ale už jsem nemohl, nemohl, nemohl, už to za náma, už to začlo.![]() |
00:23:59 | No a ten druhej den nás položili, položili na tu rozmoklou louku, museli jsme ležet a to nás nechali hodinu.![]() |
00:24:08 | A teďko už tam bylo z minula blbě, protože zač.. u některých se začal projevovat ten skvrnitej tyfus, už začal a to.![]() |
00:24:17 | No a nějakej inženýr Janeček z Plzně, ze Zbrojovky, ten měl horečku, dva ho vedli a to..![]() |
00:24:26 | A on mermomocí chtěl si nabrat, nějakou plechovku někde našel, takovou špinavou vodu z toho, z tý strouhy.![]() |
00:24:35 | A ty ho nesli a furt a on furt.. A ten esesák šel a zastřelil, zastřelil všechny tři, když jako je nastoupil.![]() |
00:24:43 | Teď my jsme šli a teďko už jsem, jsme byli asi já nevím čtvrtý, táta pořád se mnou, a čtvrtý od konce,![]() |
00:24:52 | Tam už to potom stříleli, ty už to nestačili.![]() |
00:24:55 | Říkám: "Tati, musíš jít, podívej se, jsou tam dva malý bráchové doma, někdo se o ně musí starat."![]() |
00:25:04 | "Jestli se maminka vrátí, ta je v Ravensbrücku, to nevíme, co.."![]() |
00:25:08 | "Jestli babička to přežila v tom, v tom, v tej Malej pevnosti terezínskej, nevíme, musíš.“![]() |
00:25:15 | On říkal: "Ne, hele, buď oba se vrátíme, nebo nikdo. To ne, já ne, to ne."![]() |
00:25:23 | Jdem, jdem a už to s náma šlo blbě. Najednou kde se vzal, tu se vzal, ten profesor Kurský Michal.![]() |
00:25:32 | A přišel a říkal: "No pápa, što slučílos, on balnoj?" {rus. Tatínku, co se stalo, je nemocný?}![]() |
00:25:36 | Táta říkal: "No jo, víš, on nespal dvě noci a on je unavenej."![]() |
00:25:41 | "No ničevo, vsě budět, podaždí, podaždí!" {rus. To nic, všechno bude, počkej, počkej}![]() |
00:25:43 | Zmizel, najednou přišli s ním ještě, ještě tři.![]() |
00:25:47 | Dva popadli mě, dva tátu a protáhli nás dopředu.![]() |
00:25:51 | A zmizeli. To udělali ještě asi třikrát.![]() |
00:25:54 | Pak před nějakou obcí dávali, dávali každýmu dvě syrový brambory. No co si se syrovým bramborem, to..![]() |
00:26:03 | A do nás se ani ty brambory nedostaly, my jsme dostali hrst takovýho zrní.![]() |
00:26:08 | Tam bylo všechno možný.![]() |
00:26:10 | Tak já tam vyhledal, vyhledal pšeničný čtyry, si dal mezi zuby a žaludek mi začal dělat takhle..![]() |
00:26:17 | Teďko jsme přišli v obci Wetterfeld, nás dali na levou stranu směr zámeček Thierlstein.![]() |
00:26:28 | A najednou za tím, kousek za tím zámečkem nás položili na stráň zalesněnou, nahoře byl malej lom.![]() |
00:26:36 | A pad jsem a spal jsem.![]() |
00:26:39 | Vzbudil mě kouř.![]() |
00:26:41 | Bylo druhej den, bylo třiadvacátýho as.. dubna, asi tři hodiny, {opravuje se} asi jedenáct hodin dopoledne. ![]() |
00:26:47 | Asi, protože jsme nevěděli, tak.![]() |
00:26:51 | A někdo tam rozdělal oheň, jak? To ty vězňové věděli, čím rozdělat. {smích}![]() |
00:26:57 | Kdo měl ty brambory, tak si je tam upekli.![]() |
00:26:59 | A co byly tam stromy listnatý, co měly tu měkkou kůru, tam kam lidi došáhli, tak to bylo okousaný, ta kůra.![]() |
00:27:08 | To je strašnej hlad.![]() |
00:27:10 | A teďko co, tak jsme čekali, čekali a nic.![]() |
00:27:15 | Teď už bylo slyšet rachot, že jo, už bylo slyšet i, i střelba kulometná, jo? Tak jéžišmarjá.![]() |
00:27:23 | Najednou tam přijelo auto.![]() |
00:27:26 | Tam byl jeden z těch čelnejch esesáků z toho tábora a řekl: "Všecko nastoupit!“![]() |
00:27:32 | Nastoupit a teďko se to překládalo z tý němčiny do polštiny, do francouzštiny, do italštiny, do češtiny, aby..![]() |
00:27:39 | A teďko někdo do toho křičel: "Nenastupujte, chtěj nás postřílet!“![]() |
00:27:43 | Protože tam, jak to auto mělo, to bylo to.. takhle to vytáhli, ten kulomet, kterej šel nastavit taky jako proti letadlům.![]() |
00:27:51 | To vytáhli a takhle to mířili na nás.![]() |
00:27:53 | Řekli: "Lehněte si za stromy, chtějí nás postřílet!"![]() |
00:27:55 | No nerozuměli, ještě tam běželi, tak ještě nějaký lidi zastřelili.![]() |
00:27:59 | No ale už se blížil ten zvuk, a ty odjeli.![]() |
00:28:02 | No a někdo najednou, tam se ukázala bílej nějakej hadr, tam začali mávat bílým hadrem, byli to Američani.![]() |
00:28:08 | Říkali: "Vraťte se zpátky, jděte zpátky, my tam máme pro vás takovej tábor."![]() |
00:28:15 | "Je udělanej, budete tam ubytovaný, budete tam stravovaný."![]() |
00:28:20 | "Ale jen kdo bude v tom táboře. Kdo tam nepůjde, tak ten nemůže to stravování čekat."![]() |
00:28:25 | "Nechoďte do lesa, nechoďte domů, protože oni v noci přepadávají vězně, zabíjejí je .."![]() |
00:28:33 | "Převlíkají se do jejich šatů vězeňskejch, aby se zachránili, ty esesáci."![]() |
00:28:37 | No jo, my jsme šli, a teďkon se nám nechtělo znova zase do tábora, zase za dráty.![]() |
00:28:44 | Nás bylo pět, nebo še.. myslím pět Čechů a jeden, jeden mladej Rus.![]() |
00:28:52 | Tak my s nima nepůjdem, zkusíme to jinam.![]() |
00:28:56 | Když jsme přišli na ten Wetterfeld, odkaď jsme takhle dali, tam jsme se šl.., dali na druhou stranu směr na Roding.![]() |
00:29:02 | Teď jsme přišli a tam byla, tam bylo asi pět baráčků, jmenovalo se to Piendling, samota.![]() |
00:29:11 | Na takový zahradě byla taková, jako vilka to bylo malý, ale jako chata to bylo velký.![]() |
00:29:21 | Tam jsme zjistili, že tam byla paní se svou matkou a se svým malým děvčátkem.![]() |
00:29:26 | Její manžel byl důstojník na frontě a ona utekla z Berlína před bombardováním.![]() |
00:29:32 | Tak my jsme říkali: "Podívejte se, my se tady ubytujem, dole máte kuchyň a jednu místnost."![]() |
00:29:38 | "My budem v tej jednej místnosti dole, vy máte nahoře dvě místnosti a tu kuchyň budete, jo?"![]() |
00:29:42 | "Nebojte se, my tady nic nebudeme dělat.“![]() |
00:29:46 | První co jsme si, že jsme si ohřáli vodu, jsme se vykoupali, odvšivili,![]() |
00:29:52 | Vyprali to prádlo celý, aby uschlo, abysme.. no abysme to tam nezasvinili.![]() |
00:29:59 | No a teďko druhej den říkám: "Musíme jít sehnat nějaký to jídlo."![]() |
00:30:04 | I když americký vojáci, co tak nám házeli ty, ty obědy a takový ty, co měli, to nám nahá.. házeli..![]() |
00:30:11 | No ale my jsme říkali: "No dobře, abysme tu měli nějakou tu.."![]() |
00:30:15 | Tak jsem šel já a, a nějakej.. {ruch}![]() |
00:30:25 | No a pak jsme se rozhodli, že se podíváme po nějaký stravě další.![]() |
00:30:31 | Tak se mnou šel nějakej Szarzec. On byl z Třince, on byl německý národnosti.![]() |
00:30:39 | Ale byl to politickej vězeň, že jo, ale on mluvil polsky, německy, česky. {úsměv}.![]() |
00:30:44 | Tak jsme se vydali a šli jsme do toho Rodingu.![]() |
00:30:47 | Přicházíme do obce, stažený rolety, zavřený okno, zavřený dveře, všecko to, nikde nikdo.![]() |
00:30:55 | Takový nám to bylo divný. Tak my jsme se vydali ještě, prostředkem silnice jsme šli![]() |
00:31:03 | a cítíme, že něco za náma se, ohlížíme, nikoho jsme neviděli.![]() |
00:31:07 | Přijdeme na náměstí a tam přicházejí dva páni z, s bílým hadrem na, na tyčce.![]() |
00:31:15 | Byli z radnice a oni mysleli, že jsme, že jsme od Američanů nebo co.![]() |
00:31:20 | Jsme říkali: "No my jsme osvobozený." A todleto.![]() |
00:31:22 | Tak jsem říkal: "No ale musíte počítat s tím, že budou potřebovat další lidi stravu, jsme tady jen.."![]() |
00:31:29 | Řekl jsem, že nás tady bylo mnohem víc než jako to..![]() |
00:31:32 | A oni nás do restaurace a že na oběd. Jsme řekli: "Ne, to my nemůžem."![]() |
00:31:36 | To, protože, věřte, že když některý lidi třeba nedali si pozor![]() |
00:31:41 | a hned snědli mastný a todleto, tak umírali v křečích potom, protože to, to nešlo.![]() |
00:31:47 | Tak my jsme řekli, že bysme chtěli nějakej chleba, nějakej margarín, třeba vajíčka, když nám dají.![]() |
00:31:53 | Tak oni nám dali těch bochníků do takovýho pytle a tam jsme si to rozdělili.![]() |
00:31:57 | Jsme to vzali, no a došli jsme, tak jsme tady dali tej paní a pro tu holčičku, že jo.![]() |
00:32:03 | A já jsem maloval obrázky, vykládal jsem jí pohádky.![]() |
00:32:06 | Prostě jsme koukali tak s těma lidma jako to ..![]() |
00:32:09 | A {odkašlal si} teďkon jeden den mi hodil jeden černoch, voják, mi hodil bednu pomerančů.![]() |
00:32:18 | A teďko za tou paní, která tam byla, chodil nějakej, nějakej francouzskej..![]() |
00:32:26 | Tam byl jako na práci, že jo, u sedláka, a on přinesl, měl kapry. Takový velký.![]() |
00:32:37 | Tak jsme mu dali čtvrt bedny pomerančů za jednoho velkýho kapra.![]() |
00:32:41 | Toho jsme mohli.. táta udělal kapra, to jsme mohli jíst dobře.![]() |
00:32:45 | A teďkon sedmýho, sedmýho večer jsme chyti.. zachy.. jsme chytili, protože my jsme si hned půjčili od ní rádio, volání Prahy o pomoc.![]() |
00:33:00 | Tak já jsem honem napsal pro každýho česko-německy, že je ten a ten, že je osvobozenej politickej vězeň z koncentračního tábora Flossenbürg.![]() |
00:33:13 | A že žádáme instituce, organizace, aby byly nápomocný při jeho návratu do vlasti.![]() |
00:33:20 | Tak jsme na to potřebovali razítka.![]() |
00:33:21 | Jsem říkal, no v tom Weterfeldu zabrali starostu s radnicí Poláci.![]() |
00:33:28 | A když z těch pomerančů, tak jim dáme, tak jim dáme půl bedny těch pomerančů,![]() |
00:33:33 | tý čtvrt bedny zůstane pro nás a donesem jim to tam a oni mi tam ty razítka dají.![]() |
00:33:40 | No jo, ale ono se smělo chodit mezi šestou a šestou a po šestej, musel jsem to dopsat, už bylo šest hodin a něco, když jsem to dokončil.![]() |
00:33:49 | A to potom se střílelo bez vyzvání.![]() |
00:33:52 | Tak šel se mnou zase tenhleten z toho, z toho Třince.![]() |
00:33:56 | My jsme se plížili po mezích, došli jsme k Polákům, ty nám tam dali razítka, co měli všechny možný, za ty pome..![]() |
00:34:04 | Mezitím táta pekl bramborový placky. Udělal nám tam ..![]() |
00:34:10 | On tam našel nějakej takovej pytlík, takovej jako bejvaly ty bílý pytlíky na, od soli nebo od čeho, já nevím, nebo od čeho to bylo.![]() |
00:34:17 | A potom do zvláštního udělal, udělal i s tukem a to směl každej maximálně jeden denně, abysme to vydrželi.![]() |
00:34:27 | A to bylo do rána.![]() |
00:34:31 | CM: Můžeme dát přestávku teď.![]() |
00:34:33 | MV: Jo, dobře.![]() |
Subtitles for "AGFl_AV.22.1068.mp4"
00:00:02 | MV: No a osmého ráno {tzn. 8.5.1945} jsme vyrazili na cestu.![]() |
00:00:06 | No šli jsme, šli, a teď přišly mosty přes řeku.![]() |
00:00:10 | A přes most se smělo chodit jenom dvě hodiny denně.![]() |
00:00:16 | A já nevím, jestli od desíti do jedenácti snad.![]() |
00:00:20 | A od dvou do tří, nevím, prostě hodinu dopoledne, hodinu odpoledne.![]() |
00:00:25 | A to hlídali americký vojáci.![]() |
00:00:27 | Jsme přišli, ukazovali jsme to, tak někdy nás pustili.![]() |
00:00:30 | Jsme ukazovali, i když to nepřečetli, že jo, tak nás pustili.![]() |
00:00:33 | Někdo ale řekl: "Ne, ne, ne.“![]() |
00:00:36 | Hvízdnul na toho druhýho, ukázal mu sem, on šel tam a my jsme přešli.![]() |
00:00:40 | Akorát jednou nás nepustil.![]() |
00:00:42 | Ale ukázal, že dole je loď, abysme si přeplavali přes tu řeku. {smích}![]() |
00:00:46 | No ale stejně jsme nedošli až, až na hranice.![]() |
00:00:51 | Tak jsme tam, před hranicemi jsme tam v jednej hájovně jsme se tam ubytovali, dole.![]() |
00:00:57 | Říkali jsme: "My vás tady zamknem v tý místnosti, ráno vás odemknem.“![]() |
00:01:01 | Dva jsme hlídali vždycky, dva jsme byli vzhůru, protože kdyby jeden zaspal, abysme, no..![]() |
00:01:06 | Ráno jsme je odemkli, vyšli jsme a přešli jsme, to ..![]() |
00:01:12 | Tam už byli bombardovaný na silnici, tam byly jámy.![]() |
00:01:15 | A najednou vidíme první československou vlajku. To bylo ve všerubským průsmyku.![]() |
00:01:23 | Já nevím, možná, že to mladý třeba všichni nepochopěj:![]() |
00:01:27 | Ale my jsme běželi, my jsme tu vlajku líbali.![]() |
00:01:31 | Protože víte, co to bylo, vrátit se domů?![]() |
00:01:35 | V co už mnoho lidí nevěřilo, že se vrátíme.![]() |
00:01:38 | Vrátili jsme se domů.![]() |
00:01:39 | Ten člověk, to byl Čech, kterej tam měl hostinec a řeznictví, ale za okupace to nesměl dělat.![]() |
00:01:48 | Tak on říkal: "Pojďte, pojďte, vytlač.. pomozte mi vytlačit tu bryčku řeznickou tady z kůlny."![]() |
00:01:55 | "A moje dva koně mají támhle v tom statku. Pojďte se mnou, ať nám je dají.“![]() |
00:01:59 | Zapřáhl koně, no a z kopce jsme jeli všichni.![]() |
00:02:03 | Do kopce vezl akorát ty starší a my mladší jsme pomáhali do kopce tlačit.![]() |
00:02:08 | A přišli jsme do Kdyně. To bylo první město.![]() |
00:02:12 | Tam jsme jim, a oni nám to..![]() |
00:02:14 | Na ty naše, na ty naše glejty nám to ještě napsali česky, jako revoluční národní výbor.![]() |
00:02:20 | Chtěli nám každýmu dávat tři stovky.![]() |
00:02:21 | My jsme říkali: "Prosím vás, co bysme s penězma dělali, my to neznáme, nic!“![]() |
00:02:26 | "A co vám dáme?“![]() |
00:02:27 | Říkám: "Víte co, třeba chleba s máslem a, a, a krajáč mlíka anebo vajíčko, to by nám udělalo..“![]() |
00:02:37 | No ale museli jsme pěšky, protože ono nic nejezdilo vůbec.![]() |
00:02:41 | Tak jsme šli a první jsme došli do, do Klatov, do pivovaru.![]() |
00:02:46 | Tam nás, nás poslali do pivovaru, tam že se ubytujem.![]() |
00:02:50 | Řekli: "Že jste nepřišli dřív, my měli bramboračku."![]() |
00:02:52 | "Ale ještě tam trochu je, aspoň pro ty starší tady bude. A co vám ostatním?“![]() |
00:02:56 | Jsme řekli: "No tak třeba chleba s máslem a mlíko, vajíčka, vajíčka.“ {smích}![]() |
00:03:01 | Druhej den jsme ráno vyrazili a došli jsme do Horažďovic.![]() |
00:03:07 | A tam nám řekli, že v Horažďovicích se tam setkají armády, obě dvě, že tam přijdou.![]() |
00:03:14 | A, a měli to.. prostě hned se to rozkřiklo: "Tady jdou vězňové!“![]() |
00:03:20 | Tam lidi přišli a chtěli, abych mluvil. {smích}![]() |
00:03:24 | A teďko, teďko, eh tak ten Rus zůstal hned tam.![]() |
00:03:30 | Protože čekal, že přijedou ty, takže hned s nima půjde.![]() |
00:03:33 | No a teďko některý zase řekli: "No tak my pojedem na Plzeň.“![]() |
00:03:36 | Zase k nám se připojily nějaký dvě paní, který utekly z Prahy před bombardováním.![]() |
00:03:41 | Jsme říkali: "No ježíšmarjá, to my tady, my půjdeme dál.“![]() |
00:03:46 | Oni řekly: "Počkej, počkej, sem mají přijet ze Strakonic se zbožím a zase, to oni vás svezou.“![]() |
00:03:52 | Tak jsme naložili na náklaďák, odjeli jsme do Strakonic.![]() |
00:03:56 | Tam nás ubytovali nějaký, v nějakým takovým rekreačním zařízení někde prostě, ve skladišti jsme tam přespali. {smích}![]() |
00:04:03 | Ráno jsem šel, tak jsem šel za starostou.![]() |
00:04:06 | A to jsem se dověděl, že ten se vrátil před dvěma dny z Buchenwaldu.![]() |
00:04:11 | Jsem říkal: "Hele, my potřebujem.. dej nám auto, ať nás sveze."![]() |
00:04:15 | "My potřebujem na ten Tábor se dostat.“![]() |
00:04:17 | On říkal: "To je těžký!“![]() |
00:04:18 | Říkám: "Hele, ty už jsi doma, viď, tak nic.“ {smích}![]() |
00:04:21 | Tak on říkal: "Jak bych si to, jak bych si to obhájil?“![]() |
00:04:24 | Říkám: "Jak by sis to obhájil, řekneš, že vezeš poštu do Písku a do Tábora."![]() |
00:04:30 | "A že vezmeš pro Strakonice poštu z Tábora a z Písku a bude to.“![]() |
00:04:35 | No tak jo. Tak jsme se tam naložili do toho, do toho auta, jeli.![]() |
00:04:41 | No jo, ale ten velkej most, ten v Písku, byl ucpanej, protože utíkali, utíkali eh Němci k Američanům, jo?![]() |
00:04:53 | A tak se šlo na ten dolů, ten, co je teďko přenesenej sem blízko k Táboru.![]() |
00:04:58 | Tam jsme přešli. No a teďko ale už nešlo po silnicích jezdit, to bylo ucpaný.![]() |
00:05:03 | Tak na vedlejší silnici. A najednou jedeme, jedeme a dostali jsme se do lesa.![]() |
00:05:08 | A ten říkal: "Já už dál nejedu, to už není možný, tady, to, to nepůjde.“![]() |
00:05:12 | Tak jsme vystoupili, no a jsme nevěděli, kde, kde to jsme.![]() |
00:05:19 | Bylo to tady kousíček, kousíček u Tábora, už u vesnice.![]() |
00:05:24 | No jdeme, vystoupíme, vystoupíme z lesa.![]() |
00:05:29 | A najednou proti nám nějakej seržant od ruský armády.![]() |
00:05:36 | Usmyslel si, že jsme Germánci, jsme Germánci {z rus. Němci}, že nás zastřelí.![]() |
00:05:40 | A teď my jsme mu vysvětlovali, tak on si usmyslel, že akorát já..![]() |
00:05:46 | A teď si mě tam šikoval, že bude to.![]() |
00:05:49 | Využily toho ty dvě ženy, který oni tolik nehlídali, utekly.![]() |
00:05:53 | A najednou se hnal kapitán, s ním dva.![]() |
00:05:56 | Tak přišel, zastavil se, přišel, popadl ho, urval nu nárameníky, sebral mu samopal.![]() |
00:06:04 | Zmlátili ho, ty dva ho hned odvedli a ten kapitán přišel.![]() |
00:06:08 | Říkal.. šáhl do holínek, vytáhl kus novin,![]() |
00:06:14 | utrh a říkal: "No što sdělaješ, davaj pokurim.“ {z rus. Co naděláš, zakouříme si.}![]() |
00:06:17 | Dal do toho machorku, zabalil, každýmu ubalil cigaretu {smích}, jsme kouřili.![]() |
00:06:22 | A teď abysme mu pomohli vytlačit německou sanitku z příkopu.![]() |
00:06:27 | Tak jsme mu pomohli vytlačit, on, že nás sveze.![]() |
00:06:30 | No tak se mu po chvíli podařilo to nastartovat, ujeli jsme asi dva kilometry a došel benzín.![]() |
00:06:36 | "No što sdělaješ? Davaj, pokurim.“ {z rus. Co naděláš, zakouříme si.}![]() |
00:06:38 | Ubalil to, no a my jsme šli, my jsme šli pěšky, pěšky domů až do Tábora.![]() |
00:06:46 | Mezitím se to tak rozešlo, už každej jak chytil ten směr, kterým dál pokračoval.![]() |
00:06:53 | A teďko potkáme pána.. šli jsme podle Jordánu, podle..![]() |
00:06:57 | Protože nešli jsme, nechtěli jsme jít středem města.![]() |
00:06:59 | On říkal: "Jéžiš, vy jste.. Tam váš syn tamhle hlídá s flintou, ten most!“![]() |
00:07:05 | Já říkám: "Jéžišmarjá, tomu klukovi takovýmu malýmu daj flintu!“![]() |
00:07:09 | Protože oni byli malí, když jsme, když nás sebrali. No za ty tři roky on vyrostl.![]() |
00:07:14 | Tak jsem poznal vlastního bráchu podle tý flinty, protože takovej chlapák proti nám když jde od toho mostu.![]() |
00:07:19 | No a přijdeme, a tak náš dům byl obsazenej.![]() |
00:07:24 | Eh tam to měl nějakej treuhänder, tak si říkali.![]() |
00:07:28 | No tak babička už se z toho vrátila, z tý, z toho Terezína, z tý Malý pevnosti.![]() |
00:07:37 | A ty bráchové byli u otcovejch rodičů, to bylo na konci druhý, další ulice.![]() |
00:07:44 | No a teďko maminka ještě doma nebyla, teď jsme přišli my.![]() |
00:07:47 | A jsme tam byli, že se tam ubytujeme.![]() |
00:07:49 | No to se spalo po zemi, protože to nešlo, protože ty měli takovou podkrovní místnůstku.![]() |
00:07:54 | Přišel za mnou bratranec a říká mi: "Ty, pojď."![]() |
00:07:58 | "My večer se scházíme támhle na hrázi u toho Zavadilskýho rybníka."![]() |
00:08:02 | "A máme tam kytaru a zpíváme a povídáme, přijď, pojď se mnou, pojď!“![]() |
00:08:07 | Tak já jsem šel. Sedím na chvíli a začalo se scházet.![]() |
00:08:11 | Tam přišla jedna taková slečna, mně padla do oka, no my jsme spolu strašně dlouho..![]() |
00:08:16 | Já jsem si ji potom vzal. {smích} Tak to byl můj první dárek po osvobození. {důrazně}![]() |
00:08:21 | IV: Na hrázi. {smích}![]() |
MV: Na hrá.. Eh a otec potom říkal, poněvadž jsme čekali na maminku, neměli jsme zprávu a..![]() |
|
00:08:29 | Tenkrát rozhlas hlásil vždycky: "Jdou tydle a tydlety se vracejí.“![]() |
00:08:33 | A najednou hlásili taky mezitím maminku, že se vrací.![]() |
00:08:36 | Tak my na nádraží, byli jsme tam asi od sedmi hodin večer.![]() |
00:08:40 | Ona přišla druhej den dopoledne v jedenáct hodin, my na ni čekali na tom nádraží.![]() |
00:08:45 | Protože otec říkal: "Bez maminky to není domov, to není to.“![]() |
00:08:48 | Neměl chuť vůbec něco v tom opravovat, protože mezitím nám ten barák zase dali.![]() |
00:08:53 | A otec říká: "Hele, ty se přihlašujou, válečný škody."![]() |
00:08:56 | "My je přihlásíme, ale vrátili jsme se všichni, tak se jich vzdáme."![]() |
00:09:01 | "Když je přihlásíme, na základě toho stát si dělá reparace a tak se to..“![]() |
00:09:06 | No, stejně stát ty reparace neměl, my se toho vzdali.![]() |
00:09:10 | A tím pádem si ten barák musel koupit ještě jednou.![]() |
00:09:14 | A všechen ten nábytek a všechno, co v tom bylo.![]() |
00:09:17 | To jsme to ještě potom léta, léta spláceli.![]() |
00:09:21 | No a já jsem teda..![]() |
00:09:23 | Protože mě sebrali v septimě, tak jsem honem ještě dodělal takovej, takovou tu, jako ten septimán, zase za oktávu takovej takovej kurz.![]() |
00:09:34 | Bylo nás tam asi deset, který jsme to dodělávali.![]() |
00:09:38 | Ale fajn bylo, že třeba tam přišli, byli kantoři, který mě nikdy neučili.![]() |
00:09:43 | Učili třeba na reálce nebo jinde, to..![]() |
00:09:45 | A říkali: "Podívej, ještě večer jestli chceš, tak mi ti ještě dáme to."![]() |
00:09:49 | "Aby si, aby nikdo neřekl, žes to dostal zadarmo, že si byl za války zavřenej.“![]() |
00:09:53 | Víte, to, to byla ten dobrej vztah těch kantorů, jo?![]() |
00:09:58 | Tak jsem udělal tu maturitu, přihlásil jsem se na vysokou školu do Prahy.![]() |
00:10:04 | Začal jsem študovat práva, měl jsem po první státnici, nebo že to.![]() |
00:10:09 | Mezitím jsem se připravoval na druhou. Eh už jsem..![]() |
00:10:14 | Eh při tom jsem, protože práva vyštudovat, že jo, no to jsem udělal tajemníka sociálního a právního oddělení ve Svazu politickejch vězňů.![]() |
00:10:23 | No a přišel únor '48..![]() |
00:10:27 | A protože otec měl krámek na předměstí {smích} v Táboře, byli jsme osvobozeni od Američanů![]() |
00:10:35 | já musel vysokou školu opustit, nesměl jsem ji dokončit.![]() |
00:10:39 | No ale potom se začal dávat dohromady ten Svaz protifašistickejch bojovníků, všecko dohromady.![]() |
00:10:47 | Musel jsem odejít i tam z toho, ale musel jsem..![]() |
00:10:51 | Oni to udělali tak, ne že by mě hned vyhodili, ale povolali mě na vojnu.![]() |
00:10:55 | Tak jsem šel na vojnu a nastoupil jsem do Šumperka.![]() |
00:11:00 | A tam byl velitelem pluku plukovník, kterej byl za první světový války legionář.![]() |
00:11:05 | Za druhý světový války byl v odboji a taky politickej vězeň.![]() |
00:11:09 | A teďko jsme prvního října, jsme nastoupili, že jo.![]() |
00:11:14 | Mezitím už přišel šestej, že byl, byl Den armády, slavnostní nástup, vyznamenání in natura.![]() |
00:11:22 | Jsem mezitím už za ty dva roky měl nějaký ty, tak jsem si to připnul.![]() |
00:11:26 | Ten, ten, ten velitel prohlížel, zůstal koukat na to.![]() |
00:11:33 | Potom bylo: "Pohov, volno!“![]() |
00:11:35 | A teď on na mě dělá takhle a to byly zrovna nový řády za Čepičky {tzn. Alexej Čepička, komunistického ministra obrany}.![]() |
00:11:39 | A ten velitel roty, to byl takovej dobrej táta roty, jak se říkalo.![]() |
00:11:43 | Říkal: "Hele, on ještě si nepamatuje ty nový řády, jdi!"![]() |
00:11:46 | Tak jsem se mu zahlásil a on mě vzal a říkal:![]() |
00:11:49 | "A bráško, a kdes byl zavřenej, a co a jak a ty budeš potřebovat..“ No, prostě.![]() |
00:11:53 | A tak si mě potom.. protože v padesátým roce tátu zavřeli znova, protože měl ten krámek na předměstí. {úsměv}![]() |
00:12:06 | Eh potom byl v Jáchymově {tzn. tábor nucených prací pro politické vězně za komunismu}.![]() |
00:12:09 | No a teď si mě, tak si mě podávali odbojáři, pokud byli důstojníci na vojně,![]() |
00:12:15 | aby si mě předali a abych, abych nešel, tenkrát se ještě neříkalo k černejm baronům, tenkrát říkali k pétépákům {tzn. PTP, Pomocné technické prapory}.![]() |
00:12:24 | No a najednou potom říkali: "Člověče, my už nemáme, kam tě.. "![]() |
00:12:28 | "My nemáme, kam tě teď dát. Je to u útvaru blbý."![]() |
00:12:31 | "Ale počkej, vždyť ty píšeš, dáme tě do nějakýho kurzu a my tě přihlásíme buď do těch novin vojenských, nebo to.“![]() |
00:12:43 | A poslali mě a pak říkali: "Hele, v armádním rozhlase je dobrá parta."![]() |
00:12:48 | Je tam i Karel Kyncl, je tam Vít Holubec a tydlety. Tak jsem se dostal se do armádního rozhlasu.![]() |
00:12:54 | Pak tam přišel Karel Šiktanc, který byl můj kamarád, že jo.![]() |
00:12:58 | Eh byl tam Harry Macourek.![]() |
00:13:00 | Jenže já to měl takový, já jsem . {odkašlal si}![]() |
00:13:04 | Když jsem se narodil, tak byl, tehdy byly v kalendáři vždycky dvě jména.![]() |
00:13:10 | Jedno bylo, já nevím, katolickýho, jedno bylo československýho {tzn. vyznání}.![]() |
00:13:14 | Eh a moje prababička teď říkala: "První dítě musí dostat jméno, kdy se narodilo.“![]() |
00:13:20 | A tam bylo nějakej, já nevím, Erazím anebo co a druhý jméno tam bylo Milouš.![]() |
00:13:27 | Tak babička mi dali to Milouš, s tím „u“.![]() |
00:13:30 | Jen mě ohlásili poprvé "Milouš" v tom.. tak Čepička mi to už zakázal.![]() |
00:13:38 | Tak jsem se od tý doby musel jmenovat Miloš.![]() |
00:13:40 | A proto taky, co píšu, tak pod tím jsem Miloš, protože jsem od toho Svazu novinářů.![]() |
00:13:46 | A Macourek se nesměl, ten hudební skladatel, nesměl jmenovat Harry, ale musel se jmenovat Karel Macourek. Takhle to bylo {smích}![]() |
00:13:53 | No a byl jsem v tom armádním rozhlase, celkem byla opravdu dobrá parta.![]() |
00:13:59 | Eh tam jsme.. Tam byli potom Jirka Šebánek, Jirka Procházka a takový, Pepík Valchář, no dobrá parta.![]() |
00:14:09 | No a najednou přišel za mnou profesor Kovářík, kterej byl, mě učil tu latinu.![]() |
00:14:13 | V tý době byl v rozhlase a říkal: "Ty, já jsem byl teďko jmenovanej vedoucím vysílání pro děti v televizi."![]() |
00:14:21 | "Pojď mi tam založit vysílání pro mládež!“![]() |
00:14:25 | Říkám: "No dobře, jestli to, to.."![]() |
00:14:27 | Tak, protože já jsem mezitím už kreslil pro, pro televizi.![]() |
00:14:31 | No a.. Tak jsem tam, tak mě tam nakonec dali, i když to nebylo tak jednoduchý.![]() |
00:14:40 | Přišel, teď bylo, jsem měl před prvním vysíláním, jsem vymyslel tu „Zvědavou kameru“ a takový ty..![]() |
00:14:45 | A první režíroval Vladimír Čech, ten barrandovskej.![]() |
00:14:52 | Miloš Nedbal v tom byl, Miloš Vavruška, samý Milošové. {smích}![]() |
00:14:56 | A, a teďko měl jsem asi dvacet minut před prvním pořadem, byl jsem volanej na kádrovku.![]() |
00:15:05 | A tam kádrovačka a nějaký funkcionáři a ona mi říká:![]() |
00:15:09 | "Soudruhu, já jsem četla, že nejlepší synové národa zahynuli v koncentračních táborech."![]() |
00:15:16 | "Řekni nám, jaké výhody si měl od Němců a za to, že si se vrátil?“![]() |
00:15:21 | Já říkám: "Vážená soudružko, stejný výhody, jako soudruh prezident Zápotocký."![]() |
00:15:26 | "Jako tajemníci ústředního výboru Novotný a Dolanský, jako ministr Čepička.“![]() |
00:15:31 | Říká: "No jo, ale soudruh Zápotocký a Dolanský byli osvobozeni sovětskou armádou, tebe osvobodili Američani."![]() |
00:15:40 | "Co po tobě chtěli Američani, když tě osvobodili?"![]() |
00:15:42 | "Proč si se nenechal osvobodit sovětskou armádou a nechal se osvobodit od Američanů?"![]() |
00:15:48 | Já jsem říkal: "Soudružko, měli jste ve škole takovej barevnej obrázek, strakatej, říkalo se tomu mapa?"![]() |
00:15:54 | "Nahoře sever, dole jih, napravo východ, nalevo západ."![]() |
00:15:58 | "Když se podíváš, kde byl koncentrační tábor, kde jsem byl já.."![]() |
00:16:01 | "A kde byl Zápotocký s Dolanským, když těch koncentračních táborů byly stovky, to nebyl jenom jeden.“ {smích}![]() |
00:16:08 | Tak se.. a v tom se vrátil Čech a říkal: "Vykašli se na krávu!" {šeptem}![]() |
00:16:12 | "Soudružko, my musíme už točit, už.." A odved mě pryč.![]() |
00:16:16 | Tak to šlo se mnou tak všelijak, vždycky jsem to..![]() |
00:16:19 | Taky jsem, znova mě zase volali na vojnu a to.![]() |
00:16:22 | No a až potom, když přišel Pelikán jako, jako ředitel, tak jako tam bylo dobrý.![]() |
00:16:28 | No a mezi tím jsem měl pár těch pořadů, za který jsem byl zase proháněnej.![]() |
00:16:37 | Protože jsme dělali tu „Zvědavou kameru“, že jo. To bylo, to bylo takový..![]() |
00:16:40 | No ale potom Pelikán mě jmenoval..![]() |
00:16:43 | Protože jsem tam ještě vymyslel vysílání pro školy, podle těch, vybíral jsem podle toho francouzskýho vzoru.![]() |
00:16:50 | A ne čistě, ještě jsem do toho přidal, co jsem zjistil tak ve Švédsku a ve Švýcarsku.![]() |
00:16:55 | No a tak mě jmenoval šéfredaktorem pořadů pro děti, mládež a školy. Tak jsem dělal to.![]() |
00:17:02 | Eh přinesl, nosil jsem z festivalů spoustu cen, ocenění.![]() |
00:17:07 | Zvali mě, jsem přednášel v koncepci našich pořadů pro skandinávský televize ve Stockholmu.![]() |
00:17:14 | Eh Eurovize mě pozvala na, na, v Benátkách, když měli to Europremio.![]() |
00:17:21 | Tak jako jsou ty naše TýTý, tak to bylo pro všecky státy západních televizí, to.![]() |
00:17:26 | Tak jsem tam.. dali téma "Mládež, morálka a televize“.![]() |
00:17:30 | Tak jsem tam měl tudletu přednášku. No prostě..![]() |
00:17:33 | Eh přednášel jsem v Irsku, jsem přednášel zase o, o publicistickejch pořadech pro mladší ty.![]() |
00:17:41 | A bylo to takový, bylo to takový dobrý a strašně fajn.![]() |
00:17:46 | A na to, na to Irsko {úsměv}, na to vzpomínám.![]() |
00:17:50 | To jsem měl, něco byl.. bylo nějak v květnu, bylo, bylo v Mnichově.![]() |
00:17:59 | Tam byl ta, to byl tehdy jedinej festival, to byl festival Unesca pro děti a mládež.![]() |
00:18:04 | A tam už jsem, když mi, tam měl připravit vízum, tak mi ho připravili pro to, pro to Irsko.![]() |
00:18:13 | Ale tam jsem tam měl jenom příslib.![]() |
00:18:16 | Protože jsem si říkal, možná, že dostaneš to vízum, že ti to daj v Londýně, jestli budou zadobře.![]() |
00:18:22 | Nebo ti to daj až potom, až po tom tom. No dobře.![]() |
00:18:25 | Tak jsem říkal.. no jo, já tu angličtinu jsem neměl.![]() |
00:18:28 | Tak jsem si koupil, tak to "Anglicky snadno a rychle“.![]() |
00:18:31 | Říkal jsem o dovolenej se to tady na chatě naučím.![]() |
00:18:34 | Jenže rostly houby, braly ryby, že jo {smích}, tak jsem to se moc nenaučil.![]() |
00:18:39 | Tak ještě v letadle si to listuju.![]() |
00:18:41 | Tam vedle mě seděli chlapi, říkali: "Jé, vy taky anglicky to?"![]() |
00:18:45 | A a teď byl to An.. na mě začal mluvit anglicky, že tady testuje nějaký auta, testoval to.![]() |
00:18:50 | Jak to začalo, tak, tak, s takovejma zádrhelema jsme se rozmluvili.![]() |
00:18:54 | No a teď už jsme zastavili v Londýně.![]() |
00:18:56 | On slyšel, že máme přejít na stanoviště to a to s autobusem tím a tím.![]() |
00:19:01 | Byli jsme na letišti, todle to.![]() |
00:19:03 | Tak jsem tam přišel a teď jsem potřeboval to prodloužit.![]() |
00:19:06 | Jo, jenže to nejde, to udělaj až, až tam, až v Irsku.![]() |
00:19:11 | Najednou tam přišla paní doktora Simmeringová, to byla z Mnichova, z tý..![]() |
00:19:16 | Já jsem říkal: "Paní doktorko, to je výborný, že jste tady, protože já s angličtinou.."![]() |
00:19:21 | A ona říká: "Nepovídejte.“ Protože oni mysleli, že um.., že mluvím všema jazykama.![]() |
00:19:26 | A tak se chvíli bavíme a říkám:![]() |
00:19:28 | "Jé, teďko hlásili něco, vy jste si někde nechala, zapomněla nějaký doklady u nějaký přepážky.“![]() |
00:19:34 | Ona odešla, přišla: "Neříkejte mi, že nemluvíte anglicky!“ {smích}![]() |
00:19:37 | To teďko, teďko najednou přišli Švédové, přišli Švýcaři, přijeli, jak ty letadla přiletěly.![]() |
00:19:44 | Tak nás nasedli do toho, do toho letadla, letěli jsme do toho, do Irska do Dublinu.![]() |
00:19:52 | A protože hlásili: "Všichni, co jedou na ten, na, na tu televizi, tak budou vycházet předním vchodem."![]() |
00:20:01 | A tam už hrála muzika, vítali nás.![]() |
00:20:03 | Já tam byl a neměl jsem vízum. Tak jsem se tam dostal.![]() |
00:20:06 | A teďko první začalo takovým večerním setkáním, že jo, tak, takový oslavy.![]() |
00:20:13 | Ale tu šéfku dětskýho vysílání z Irska jsem neznal.![]() |
00:20:17 | Protože kde byli Angličani, nechodili Irové, kde byli Irové, nechodili Angličani. {smích}![]() |
00:20:22 | No ale to už přichází a ona nám představuje pána, kterej je vedle ní, říká:![]() |
00:20:25 | "To je můj manžel, my jsme spolu měsíc svoji."![]() |
00:20:29 | "A promiňte mu, že nemluví dobře anglicky, on je Polák, on je Polák.“![]() |
00:20:34 | Říkám: "Świętnie, może mówić po polski.“ {z pol. Skvěle, může mluvit polsky.}![]() |
00:20:36 | "Boże, pan je.." – "Nie, tylko mówię." {A, vy jste… – Ne, jenom polsky mluvím.}![]() |
00:20:38 | Teď jsme se popadli, my jsme zčinili celýho Johnyho Walkera spolu.![]() |
00:20:43 | Teďko já nebyl zvyklej ještě jako teďko.![]() |
00:20:46 | Jsme odcházeli do hotelu, protože jsme bydleli ve dvou různejch hotelech.![]() |
00:20:50 | A teďka jsem říkal: "Ježiš, já bych si dal kafe."![]() |
00:20:53 | "Jo tak to je výborný, u vás to je celej, celou noc je tam ta restaurace."![]() |
00:20:58 | No dobře. Tak jsem tam přišel.![]() |
00:21:00 | Teďko přišel ten vrchní, tak já řikám: "Coffee, please."![]() |
00:21:03 | A on říká: "Irish coffee?" Já jsem říkal: "No jasně. Yes, irish coffee."![]() |
00:21:08 | A nevím, co mě to napadlo, že je to jako budapešťská dupla,![]() |
00:21:11 | do takovýdleho hrnku že daj takhle málo, říkám: „Dvojitý.“![]() |
00:21:14 | Všichni se na mě dívali.![]() |
00:21:16 | Teď já jsem přišel, jsem se toho hned napil, abych to spláchnul po sobě,![]() |
00:21:19 | říkám: "Ježišmarjá, on je v tom alkohol!“![]() |
00:21:22 | Ať jsem pak přišel, kam jsem chtěl, na to, všude říkali: "Pane Volf, nechcete irskou kávu?“ {smích}![]() |
00:21:29 | Všude mi to nabízeli, takže já měl i takovýhle historky.![]() |
00:21:34 | No a v tej televizi jsem jako byl, říkám, měl jsem těch, z festivalů těch cen hodně.![]() |
00:21:43 | No a potom přišel pan doktor Zelenka, že jo, to bylo.. a napřed mě dal..![]() |
00:21:52 | Protože se na mý, na mý místo tam taková skupina dala.![]() |
00:21:57 | A pan režisér Ludvík Ráža, kterej byl, kterej byl v, v takový nějaký prověrkový komisi nebo co to bylo.![]() |
00:22:06 | A pan doktor Polka zvenku jim pomáhal, pan Větrovec, tak mě označili jako že nevhodnýho pro to.![]() |
00:22:16 | No a Zelenka mě napřed dal k dispozici.![]() |
00:22:19 | A řekl, že jestli si mě někdo vezme, některej šéfredaktor, takže tam půjdu,![]() |
00:22:27 | mimo ty směrnice, mimo ty počty, ale že ten nebude dostávat čtvrtletní prémie.![]() |
00:22:33 | A našli se dva: Vladimír Dvořák a Franta Marvan, kterej dělal, kterej dělal reklamu.![]() |
00:22:40 | Já jsem Vladimíru Dvořákovi říkal: "Vladimíre, víš, že bych šel rád k tobě, to víš."![]() |
00:22:45 | "Máte dobrou partu, ale hele, já bych ti nechtěl ublížit."![]() |
00:22:49 | "Protože bude nějaký parády, a oni budou chtít, abych něco udělal k tomu."![]() |
00:22:53 | "Já to odmítnu, já to dělat nebudu a oni, ještě bys to odnesl ty.“![]() |
00:22:56 | Tak jsem šel k tomu Marvanovi. Ja jsem..![]() |
00:22:58 | No a Eda Hoffman, kterej dělal toho pana Vajíčko {tzn. postavičku, která uváděla reklamní blok}, že jo, a to, tak ten řekl, abych to dělal.![]() |
00:23:03 | Tak jsem dělal ještě tydlety věci k tomu. A tam celkem taková dobrá, dobrá parta.![]() |
00:23:09 | No a potom mě, potom mě zavolali v prosinci '69 a že musím opustit to.![]() |
00:23:23 | Že mám ještě tejden nebo, nebo, nebo deset dní jako dovolenou ještě.![]() |
00:23:27 | A pak že musím bejt zaměstnanej, jinak že by to byla sabotáž, že bych nepracoval.![]() |
00:23:32 | No a mě nikde nechtěli vzít. Už bylo na jednatřicátým místě ..![]() |
00:23:36 | Ani nechtěli mě vzít ani k lopatě v Inženýrskejch průmyslovejch stavbách, že bych, že si se mnou nezasviněj kádrovej stav.![]() |
00:23:47 | Tak potom jsem potkal jednoho, jehož tatínek byl, on byl jako funkcionář nějakej.![]() |
00:23:54 | A tatínek byl v Mauthausenu, a protože on věděl, on, že jsem byl taky zavřenej, potkám ho.![]() |
00:23:59 | A on říká: "Jak se máš, pardále?" {zvesela}![]() |
00:24:01 | Já říkám: "Prosím tě, vy mi dejte pokoj!"![]() |
00:24:03 | "Na kterej straně barikády stojíš?"![]() |
00:24:05 | Já jsem říkal: "Heleďte, trhni si nohou, takovýhle fráze.." – "No co je?"![]() |
00:24:09 | Já jsem říkal: "No takhle, mě by vzali za čtrnáct set hrubýho dělat hasiče támhle v obchodní organizaci a to."![]() |
00:24:18 | On říkal: "Hele, tady se bavit nebudeme, přijď na městskej výbor KSČ {tzn. Komunistické strany Československa}, zejtra.“![]() |
00:24:22 | Říkám: "Kde to je?“![]() |
00:24:23 | Teď mi to vysvětlil, kde to je.![]() |
00:24:25 | Šel jsem, a jestli mám legitimaci. Já jsem říkal: "No to nemám."![]() |
00:24:27 | Tak oni zavolali jeho, on říkal: "Počkej, on je tady teďko odjíždí tajemník ústředního výboru Bulharska."![]() |
00:24:37 | "A tak se s ním loučíme." Musím čekat, to.Tak dobře.![]() |
00:24:40 | Tak on přišel a přišel takovej dědula a říká: "Volals mě, soudruhu?"![]() |
00:24:47 | Říká: "Hele, tadydle sežeň, sežeň tři, který se za něj zaručej."![]() |
00:24:51 | "On byl předválečnej člen strany, aby se dostal.“![]() |
00:24:54 | Ten si vzal si ode mě telefon, já jsem říkal: "Jéje."![]() |
00:24:57 | Druhej den ráno mi volá ředitel Pramenu, že se mám dostavit do práce a byl jsem tam.![]() |
00:25:03 | A mě bylo dobře.![]() |
00:25:05 | Já jsem třeba ráno jel do eh, na Žižkov, že jo.![]() |
00:25:12 | To byly mlíkárny, pečivárny, že jo, tam byly ty babky takový s proříznutou klapačkou.![]() |
00:25:19 | No plnej krám lidí, mlíko bylo ještě v lahvích skleněnejch, že jo, to.![]() |
00:25:23 | Tak tam já jsem říkal: "Matko, tady mám tu průkazku."![]() |
00:25:26 | Jsem jí dal ty prázdný lahve do toho.. za chvíli tam prázdný a říkám:![]() |
00:25:30 | "A kde máte, kde máte plyn, kde máte, kde máte tohleto?"![]() |
00:25:34 | Prohlídl, udělal zápis a šel jsem dál.![]() |
00:25:37 | Přijel jsem tam podruhý a ona říkala: "Počkej mladej."![]() |
00:25:39 | "Támhle budeš mít teplý mlíko, to, ti přinesu dva loupáčky a to."![]() |
00:25:43 | Oni se ptaly kluků těch z údržby, co jsem zač.![]() |
00:25:46 | A mě takhle, takhle, takhle jsem, mě bylo mezi těma, mezi těma lidma dobře.![]() |
00:25:51 | No a pak jsem měl havárku, tramvaj do auta a to.![]() |
00:25:57 | Manželka to ještě jela se mnou z práce.![]() |
00:26:00 | No a byl jsem v nemocnici, odvezli hned na Vinohrady.![]() |
00:26:06 | Eh manželka, z operačního sálu a tam doktor, kterej mě přijal, říkal tomu šéfovi:![]() |
00:26:14 | "Hele, to nemá cenu, to je konec.“![]() |
00:26:16 | Ona říkala: "Ježišmarjá, je to můj manžel, zachraňte mi ho!“![]() |
00:26:19 | A ty mě tam dali doktoři výborně dohromady, pomohli mi.![]() |
00:26:24 | Víte, já si vážím všech dobrejch lidí, s kterejma jsem se, s kterejma jsem se setkal.![]() |
00:26:30 | Nejradši vzpomínám na tydlety, na tydlety věci. Víte, i na ten lágr.![]() |
00:26:35 | Já jsem se v tom lágru, já říkám já jsem dělal maturitu tam.![]() |
00:26:38 | Já jsem se sešel s tolika zajímavejma lidma a nejen s Čechama, i s dalších, dalších národností.![]() |
00:26:48 | Teďko když byla třeba ty, zátopy {tzn. povodně v roce 2003} a oni věděli, kde tam v tej Praze bydlím, že bydlím tam blízko, blízko tý řeky,![]() |
00:26:57 | volali mi z památníku flossenbürskýho: "Potřebuješ něco? My přijedem!"![]() |
00:27:01 | Volali mi, doktor Jack Terry, to je ten ze Spojených států: "Potřebuješ něco?"![]() |
00:27:07 | Eh Henri Margraff z Francie: "Potřebuješ? My ti pomůžem!"![]() |
00:27:10 | Eh teďko Dekeyser z Belgie, z Polska. Víte, to je, a ten Smuss z Izraele.![]() |
00:27:22 | To je přátelství napříč zeměkoulí, to je to dobrý, co tady vzniklo.![]() |
00:27:28 | Já si toho nesmírně vážím {důrazně} a to člověka drží.![]() |
00:27:32 | A já řikám, a tomu jsem strašně povinnej.![]() |
00:27:36 | Todle tady chodím na ty besedy, jo, víte?![]() |
00:27:39 | Já vzpomínám, bylo to v polovině června, toho pětačtyrycátýho roku, bylo zaplněný to táborský náměstí do posledního místečka.![]() |
00:27:50 | Všichni přišli, Táborští, přišli přivítat prezidenta Beneše, kterej se vrátil z exilu.![]() |
00:27:56 | A on jezdil sem do Sezimova Ústí, že jo, do tý vily.![]() |
00:27:59 | A skupina nás politickejch vězňů stála vedle tribuny při Žižkově pomníku tam.![]() |
00:28:07 | A prezident přišel a se všema se pozdravil, každýmu podal ruku.![]() |
00:28:11 | A řekl nám: „Buďte svědomím národa.“![]() |
00:28:14 | Já jsem si to vysvětlil tak, že to je naše povinnost, že jsme..![]() |
00:28:19 | Že je to naší odpovědnost k tím kamarádům, který položili svoje životy za tu demokracii a za tu svobodu.![]() |
00:28:27 | Ale že je to velká odpovědnost k mladej generaci, kterej musím vysvětlit, kde jsou ty příčiny, který vedly k těm válečnejm hrůzám.![]() |
00:28:36 | Že musím vysvětlit kde, kdo a kdy to začal.![]() |
00:28:39 | Ne kvůli nějakej pomstě, ale kvůli tomu, aby ty mladý mohli hlídat to, aby se to už neopakovalo.![]() |
00:28:46 | No a tak to je ten můj život, no.![]() |
00:28:50 | IV: No takže mockrát děkujem a já bych se teda zase vrátila zpátky do toho vašeho vyprávění s několika otázkami.![]() |
00:29:00 | Vy jste se zmiňoval o tom, že vlastně než jste se, začal působit v tom odboji, takže se vlastně ptali vašich rodičů, jestli oni s tím souhlasí, nebo ne.![]() |
00:29:11 | Probírali jste, vy jste doma třeba tu politickou, politický otázky nebo bavili jste se o tom?![]() |
00:29:17 | MV: Ne, my jsme to nějak zvlášť neprobírali. Víte, to byla, my jsme byli v tomhletom vychovaný.![]() |
00:29:22 | My jsme tímhletím, my jsme tímhletím, tímhletím žili.![]() |
00:29:27 | Eh víte, můj otec byl strašně přísnej, nejen na nás, ale i na sebe.![]() |
00:29:34 | A to, co nás naučil, naučil nás dělat, naučil nás..![]() |
00:29:37 | Ale protože on věděl, on věděl, jak to mám ve škole, on věděl, co je. {odkašlal si}![]() |
00:29:45 | Já jsem byl v první třídě a hned sedmýho března, ten první rok, když jsem byl v první třídě,![]() |
00:29:52 | mě vybral pan učitel Liška, abych na besídce ve škole recitoval:![]() |
00:29:57 | "V Praze na Hradčanech, tam pan prezident bývá, na celou se Prahu z okénečka dívá.![]() |
00:30:03 | Dívá, usmívá se, když se dobře máme, a zesmutní vždycky, když si naříkáme.![]() |
00:30:08 | V Praze na Hradčanech, tam sluníčko hřeje.![]() |
00:30:12 | Ne, to není slunko, Tatíček se směje."![]() |
00:30:15 | Víte, to byla ta výchova, vůbec k tomudletomu, k tomudletomu a.. tak to bylo jasný.![]() |
00:30:23 | Víte, otec byl z rodiny z deseti dětí.![]() |
00:30:28 | Jeho otec byl strážným, jak se říkalo, na vechtru, na dráze tady mezi Chotovinami a Táborem uprostřed lesa.![]() |
00:30:36 | Maminčin otec, ten byl, ten byl eh topičem na dráze.![]() |
00:30:43 | A babičky moje, ty matky, obou rodičů, ty byly v tabákovej továrně v Táboře.![]() |
00:30:50 | To bylo, víte, a tam na tom Blanickým předměstí, to bylo vždycky tak:![]() |
00:30:54 | Ten mužskej byl na dráze, ať dělal lampáře, nebo strojvedoucího.![]() |
00:30:58 | Ty ženský všecky chodily do, do tý tabákový továrny v Táboře. Takový to bylo.![]() |
00:31:07 | Víte, já vzpomínám, večer v létě lidi si vzali židle před dům.![]() |
00:31:15 | A seděli, bavili se a teďko viděli tamhle, tak vzali ty židle, donesli to tam.![]() |
00:31:19 | A za chvíli byla skupina lidí a ty lidi si povídali, vyměňovali názory..![]() |
00:31:23 | Byla to, bylo to strašně fajn.![]() |
00:31:26 | Víte, to mi schází dneska. Dneska si lidi strašně závidějí.![]() |
00:31:29 | Tenkrát já nevím, co si měli závidět.![]() |
00:31:32 | Ale já jsem žil v tom.. mít lidi rád a s lidma si porozumět a s lidma se dohodnout.![]() |
00:31:40 | A tak to bylo všecko dobrý.![]() |
00:31:43 | Já jsem třeba toho, toho tajemníka Knotka, kterej po mě šel,![]() |
00:31:48 | toho jsem znal, toho jsem znal jako, jsem si ho vážil jako kamaráda mýho táty a..![]() |
00:31:56 | A třeba když jsem tam mluvil o tom, o tom školním inspektorovi Vondráškovi, kterej byl, kterej byl se mnou potom taky v tom Flossenbürgu.![]() |
00:32:07 | Ten byl zatčenej už v roce '40. My jsme mu říkali..![]() |
00:32:10 | Eh tobyli dva, který, kterým jsme zdrobňovali jejich jména.![]() |
00:32:15 | Ten se jmenoval Emanuel, tak to byl Emánek.![]() |
00:32:17 | Protože hrál v táborovým orchestru na basu.![]() |
00:32:22 | A druhej byl Pepíček Pražák, taky byl Pepíček.![]() |
00:32:26 | Ten hrál v táborovým tom na, na violoncello. A ten byl potom, hrál v symfoňáku rozhlasovým v Praze.![]() |
00:32:35 | No a ten třeba, ten eh Emánek, ten měl tady tři dcery v Táboře a manželku. Znal jsem je.![]() |
00:32:45 | A on vždycky večer, když jsme se mohli třeba v neděli chvilku sejít na tom apelplace, tak jsme si řekli..![]() |
00:32:53 | On vzpomínal na ten Tábor, všecko bylo v pořádku.![]() |
00:32:56 | A pak když se dověděl, jak to, že se nikdo z nás nesmí dostat živej do rukou osvobozenecký armády,![]() |
00:33:06 | tak prostě propadl stesku a to, přestal se prohlížet.![]() |
00:33:12 | To jsme museli denně prohlížet šaty, aby tam nebyla veš, protože to byl skvr.. {-nitý tyfus}.![]() |
00:33:16 | A zemřel necelý dva měsíce před osvobozením tábora na skvrnitej týfus.![]() |
00:33:23 | Víte, vzpomínám na tydlety lidi strašně, strašně rád vzpomínám na ty kamarády. {dojatě}![]() |
00:33:30 | Bohužel odcházejí.![]() |
00:33:33 | Za letošní rok, teďko když jsme poslali pozvánky, zase dalších pět odešlo.![]() |
00:33:41 | A to ještě jestli ty další jsou všichni živí, nevíme, protože někdo třeba taky ty dopisy nevrátí.![]() |
00:33:47 | No ale říkám pokud, pokud jsme tady, tak musíme.![]() |
00:33:51 | Podívejte se, teďko v tom, v tom Flossenbürgu se dává dohromady, to bude obrovský muzeum, to..![]() |
00:33:59 | Teď jsme schvalovali tu náplň toho všeho, co tam má bejt, který všecky věci budou v tom ..![]() |
00:34:08 | Nevím, jestli tady to, nemám to po ruce.![]() |
00:34:12 | Eh to bude, to bude moc hezký, moc perfektní.![]() |
00:34:16 | Kde budou využitý nejen, že tam budou ty dokumenty, bude to i filmový dokumenty, i filmový vyprávění.![]() |
00:34:25 | Budou tam i na stěnách při těch schodištích dole, aby bylo využitý každý plochy,![]() |
00:34:32 | budou tam i z různejch národů lidi,![]() |
00:34:34 | jejich pohledy dneska [tzn. fotografie], jejich pohledy před zatčením nebo po zatčení, po osvobození.![]() |
00:34:39 | Ty, který už zemřeli, anebo který ještě žijou. Tak todleto.![]() |
00:34:44 | Z Čechů určitě víme, že tam bude ten Miloš Kučera, kterej zachránil toho Jacka Terryho,![]() |
00:34:50 | jak ho před tím transportem ukrejval v kanále mezi kuchyní a prádelnou.![]() |
00:34:56 | Bude tam jistě Emil Lešák, kterej jako první, protože byl osvobozenej v táboře tam,![]() |
00:35:02 | kterej dal eh telefonem zprávu z nějaký tý kanceláře SS:![]() |
00:35:09 | "Právě přijíždějí Američani, je tolik a tolik hodin, Flossenbürg je osvobozenej."![]() |
00:35:14 | To je to, to, tím začínají vždycky každý naše setkání výroční, který je.![]() |
00:35:21 | Takže teď to bude určitě, takže to budou i ty kamarádi tam, no.![]() |
Subtitles for "AGFl_AV.22.1069.mp4"
00:00:01 | IV: Zmiňoval jste se také o tom, že se podmínky českého odboje v průběhu doby vlastně zhoršovaly.![]() |
00:00:08 | Eh pociťoval jste to nebo probírali jste to, třeba nástup Reinharda Heydricha v protektorátu?![]() |
00:00:15 | MV: No samozřejmě, protože to postihlo i řadu lidí z odboje.![]() |
00:00:20 | Protože bylo spoustu jich bylo, bylo zatčenejch, popravenejch.![]() |
00:00:24 | A v Táboře ty popravy byly velký, to bylo, u tich, u tich kasáren tady, to popraviště.![]() |
00:00:31 | Tam řadu známejch lidí, lékaři byli..![]() |
00:00:37 | Mě osobně známý jeden, který byl ve ..![]() |
00:00:41 | Protože já jsem vesloval ve študácký čtyřce, v tom veslařským klubu Jordán, ten vedoucího toho, ten byl taky popravenej.![]() |
00:00:51 | Byl to právník.![]() |
00:00:53 | Eh soused, pan Pán, kterej měl takovou dílnu, taky byl, taky byl popravenej.![]() |
00:01:00 | Známý, známý, který byli otce blízký známý.![]() |
00:01:03 | No a z toho odboje, tam to postihlo taky, taky řadu lidí, no.![]() |
00:01:09 | A pak docházely zprávy zase co byli třeba spolužáci, co byli jako oběti holocaustu.![]() |
00:01:15 | Zas jsme se dovídali taky, co zemřeli a odešli, víte, takže to bylo.![]() |
00:01:20 | Eh mě teďko zlobí, že to lidi zpochybňujou, víte? Zpochybňujou ten holocaust.![]() |
00:01:27 | Ješ.. já vím, že měl, že měli i, i těžší, ty židi.![]() |
00:01:34 | Třeba maličkost v tom Terezíně, když se ráno byl, byl nástup![]() |
00:01:39 | a ty velitelé těch světnic museli hlásit: "Eh Cela ta a ta, tolik a tolik vězňů." Soviel, soviel Häftlinge.![]() |
00:01:48 | Ale židovská cela musela hlásit: "Tolik a tolik, soviel und soviel Stinkjuden." Tolik a tolik smradlavejch židů.![]() |
00:01:57 | A stalo se, že jednou, ten, když slyšel před tím tolik a tolik vězňů, tolik to, tak mu hlásil taky: „Tolik a tolik vězňů.“![]() |
00:02:03 | Oni ho tam ukopali, že si dovolil říct taky židům to.![]() |
00:02:08 | A když jsme, když jsem už připomínal to povídání, že jsme zaváželi kolečkama ty bažiny tam,![]() |
00:02:17 | tak každej my jsme měli jedno kolečko.![]() |
00:02:20 | Ale židi dostali dvě kolečka![]() |
00:02:22 | Von s prázdným kolečkem přijel a už tam měl jiný plný, musel ho vzít zase to..![]() |
00:02:27 | Tak proto ty byli víc, víc udřený, víc zpocený.![]() |
00:02:31 | A když je položili do tý vody, tak za dva, za tři dni byl zápal plic a oni to potom, to potom..![]() |
00:02:37 | Ale taky to směl, měli to zlý podle, podle těch, podle těch eh..![]() |
00:02:45 | No a samozřejmě zase ty odbojáři podle toho, kolik toho na ně prozradili, byli, tak, byli zase popravovaný už brzo, že jo.![]() |
00:02:56 | Což.. nebylo to, nebylo to, nebylo to jednoduchý.![]() |
00:03:01 | IV: A jak se vlastně jaksi ta organizace toho českého odboje, už nebyla tak profesionální.![]() |
00:03:09 | Třeba začali jste si připouštět i možnost toho, že byste mohli bejt prorazení, zatčený?![]() |
00:03:13 | MV: Víte, my jsme se už báli toho, když přestali to mít v rukou ty vojáci té, ta Obrana národa.![]() |
00:03:23 | Protože jsme viděli, jak jsem už říkal, že oni prostě čekali už konec.![]() |
00:03:29 | A už prostě mluvili veřejně o věci a o všem mluvili a každej to znal.![]() |
00:03:34 | Vždyť třeba to jsme dostali takovou zprávu, že nějakej kluk, kterej jezdil..![]() |
00:03:40 | Já nevím odkud, tady někde od Sudoměřic nebo odkud, vlakem do Tábora na to,![]() |
00:03:46 | že ve vlaku se bavil, že, že je v Táboře u někoho parašutista.![]() |
00:03:50 | Víte, že se tohleto doneslo a to, to bylo, to bylo, to bylo nebezpečný.![]() |
00:03:55 | To, tohle jsme, tohohle jsme se báli a to, toho se bálo.![]() |
00:03:59 | Podívejte se, my jsme měli schůzku ještě na Silvestra čtyřicet čtyři.. čtyřicet.. na Silvestra čtyřicet dva. {verbessert sich} ![]() |
00:04:12 | Eh u tenkrát toho vedoucího tý odbojový skupiny táborský, Vacka, kterej byl vrchní dozorce ve, ve věznici.![]() |
00:04:22 | A von měl eh zvláštní vchod do toho jeho bytu.![]() |
00:04:27 | A tam tenkrát se probírala ta otázka těch železničářů, který by měli dávat echo, když se povezou ty, ty věci a to.![]() |
00:04:40 | Tak tam byla, bylo nás tam asi pět, já jsem tam byl s tím, s tím naš.. parašutistou.![]() |
00:04:47 | Eh vyřizovali si to, probrali to. No a teďko oni chtěli jít.![]() |
00:04:51 | On říkal: "Prosím vás, to nemůžete takhle, najednou půjdem a to, to si hned toho všimne."![]() |
00:04:57 | Tak po jednom nebo po dvou budem tak vycházet.![]() |
00:05:00 | Tak my vycházíme a teď my jsme byli s tím parašutistou poslední, že půjdem.![]() |
00:05:04 | Najednou ten Vacek otevře dveře a představil nám rodinu,![]() |
00:05:09 | manželku, syna, dvě dcery a ten syn, že byl na dovolenej z, z nasazení totálního.![]() |
00:05:20 | A říkal: "Tohleto je parašutista, to.."![]() |
00:05:24 | No ten parašutista byl naštvanej, že todleto to.![]() |
00:05:27 | Tak oni říkali: "Tak pojďte si zahrát karty a todleto!"![]() |
00:05:31 | Víte, takže, brali to prostě, prozrazovali sami sebe takhle, takhle tím.![]() |
00:05:41 | On potom ho to strašně, strašně ho to, strašně ho to mrzelo, když potom jsme šli spolu, no. {odkašlal si}![]() |
00:05:49 | To, víte, to už, to.. protože třeba ty to mysleli dobře.![]() |
00:05:56 | Ale už mysleli, že bude konec, tak to nejde. Protože třeba eh..![]() |
00:06:02 | V ten předchozí válce to nebyla tahleta, tahleta eh špionážní, ta zku.. nebyla tak silná.![]() |
00:06:11 | Nebo bylo to trošičku jiný, že takhle si to dovolit tehdy mohli, ale tajdle ty?![]() |
00:06:16 | Teď už to, teď už to nešlo, teď už to nešlo.![]() |
00:06:22 | IV: Asi to období na tom táborském gestapu asi patřilo k těm nejhorším ve vašem životě, jak jsem tak vytušila.![]() |
00:06:30 | MV: No.![]() |
00:06:31 | IV: Potkal jste se tam třeba s tatínkem nebo s maminkou v tý době?![]() |
00:06:36 | MV: Já jsem se potkal při výslechu s maminkou.![]() |
00:06:39 | Totiž když ze mě nemohli nic vytlouct, abych mluvil, tak přede mnou bili moji maminku, abych mluvil.![]() |
00:06:47 | Víte, co to bylo? Říct, dobře, já promluvím.![]() |
00:06:53 | A oni zlikvidujou stejně mě i tu maminku!![]() |
00:06:56 | Tak jsem ne.. ne.. neuznával, nepřiznával.![]() |
00:07:01 | A přivedli ke mně otce, protože první ke mně přivezli toho Vacka.![]() |
00:07:06 | Pak přivedli ke mně Jiráska, potom já nevím, ještě někoho, ale který?![]() |
00:07:11 | Já jsem říkal: "Prosím vás, vy si mě s někým pletete, já nejsem tenhle to."![]() |
00:07:15 | Vydržel jsem i ty, i ty když už nemohli, když už i sami nemohli ty esesáci bít,![]() |
00:07:22 | tak mě nechali ležet a za chvíli pokračovali znova.![]() |
00:07:25 | Nepřiznával jsem, nepřiznával jsem se, tak chtěli, aby maminka mluvila.![]() |
00:07:31 | To zase bili mě před tou maminkou.![]() |
00:07:33 | To vím, že to jí bylo taky strašný, ale no.![]() |
00:07:37 | Otce přivezli jednou a otec říkal: "Já ne.."![]() |
00:07:41 | {přerušení kvůli telefonátu}![]() |
00:07:55 | No, tatínka tam jednou přivedli ke mně a on říkal:![]() |
00:08:00 | "Nevím, co po tobě chtějí, já o ničem nevím, jestli ty o něčom víš.."![]() |
00:08:04 | Tak to jsem poznal, že otec nech.. neřekl nic, nepřiznal nic, není.![]() |
00:08:11 | No a oni hned ho přede mnou zmlátili, že, že to řekl, že to řekl takhle, no a..![]() |
00:08:18 | A potom jsme se setkali až v tom, až v tom Terezíně, kde jsme potom dělali spolu a byli jsme spolu na tom.![]() |
00:08:27 | No jak říkám, taky jsem ho potom dostal i do toho baukommanda, abych ho měl..![]() |
00:08:31 | Vždycky, vždycky jsem koukal, abych, abych byl s ním, protože přece jen otec, to byla, to byla, to byla opora.![]() |
00:08:38 | No a když jsem dělal u těch zedníků, tak taky se opravovala tam,![]() |
00:08:44 | to byla prádelna, to bylo na rozhraní toho ženskýho dvora a takovýho dvora, co byli.![]() |
00:08:48 | Takže jsem seshora taky viděl, na maminku jsem mohl zamávat do okna, to..![]() |
00:08:53 | Tam jsme měli, tam jsme měli eh..![]() |
00:08:57 | Když přijel ten Jöckel, ten velitel toho, kterej byl strašně zlej.![]() |
00:09:03 | Tak když bylo nebezpečí, tak to, to se řeklo "Dvacet jedna", jo?![]() |
00:09:08 | "Kolik chceš těch cihel?" – "Jednadvacet!"![]() |
00:09:10 | To se vědělo, bacha, ten tady někde je.![]() |
00:09:13 | Nebo řekli: "Kolik vás nastoupilo ráno?"![]() |
00:09:17 | "Dvacet jedna. Dvacet jedna, stačí to na zejtřek?"![]() |
00:09:20 | Tak se, když to řekl dvakrát, tak se říkalo, tak bacha, už je blízko! {úsměv}![]() |
00:09:24 | Takže tam byly takový, takovýdle domluvený, takový domluvený věci.![]() |
00:09:29 | IV: Když už se zmiňujete o tom Terezíně, všimla jsem si taky toho, že ten Soukup na vás mluvil česky.![]() |
00:09:36 | To bylo obvyklý?![]() |
00:09:37 | MV: Ne. Před, před ostatními esesákama na nás mluvil, na nás mluvil německy.![]() |
00:09:44 | A když byl s náma, a když tam ty ostatní nebyli, tak na nás mluvil touhletou jeho češtinou, jo?![]() |
00:09:50 | To bylo takovej .. {úsměv} A pak tam byl jeden, já už nevím, jak se jmenoval.![]() |
00:09:57 | Ale ten, u kterýho komanda, to nevím, a ten když chodil kontrolovat, kontrolovat večer nástupy, jo,![]() |
00:10:07 | nás počítali, jsme museli stát, my jsme se nesměli dívat, my jsme se museli dívat tupě do neznáma.![]() |
00:10:14 | Ten když chodil, tak říkal, tak vždycky křičel: "Nepotivej na mne! Nepotivej na mne!" {naznačuje zpěvavé vyhrožování, smích}![]() |
00:10:21 | Takže jsme taky stačili, snažil se mluvit česky. {smích}![]() |
00:10:25 | IV: Komunikoval. {smích}![]() |
00:10:27 | MV: No.![]() |
00:10:29 | IV: Taky asi si myslím, že te eh vlastně stejné věznění s tatínkem, poznamenalo to nějak váš vztah i potom do budoucna?![]() |
00:10:40 | MV: Ne, my jsme, my jsme k sobě měli takovej vztah, že my jsme si věděli, o čem jde.![]() |
00:10:47 | Ale jenom jediná věc, když se vrátil z toho, z, potom v těch padesátejch letech, tak mi neřekl ani slovo, ani slovo.![]() |
00:10:59 | Já jsem říkal: "Tati, co to?" – "Nechtěj vědět!"![]() |
00:11:02 | Neřek. Neřek. A on byl na tom..![]() |
00:11:05 | On byl na tom dost, dost zle zdravotně a oni potom nepustili ho do důchodu.![]() |
00:11:12 | A ještě prostě přišel tam od uranu, že jo, a nasadili ho pracovně v Chýnově do eh tý, k tím pecím, kde se pálil vápenec.![]() |
00:11:25 | Čili to byl taky.. No a on potom {povzdech} přišel o všechno, rakovina.![]() |
00:11:37 | IV: Když se ještě vrátím k tomu Terezínu.![]() |
00:11:40 | Říkal jste, že jste tam byli určený do transportu do Osvětimi, to jste věděli nějak předem?![]() |
00:11:46 | MV: No to se.. ono se vždycky něco proneslo ven, víte?![]() |
00:11:50 | Protože oni měli taky na několika těch místech měli, měli vězně, který tam sloužili.![]() |
00:11:59 | Podívejte se, třeba tam byl v Terezíně, tam byl jeden, v Malý pevnosti, jeden, kterej byl dobrej.![]() |
00:12:05 | A kterej dokonce svědčil na konci války proti těm ostatním esesákům.![]() |
00:12:12 | Ten měl na starosti zásobování. A tam, protože mě..![]() |
00:12:19 | Protože já jsem tam taky klukům kreslil už karikatury, dokonce i některý karikatury jsou ještě v tom muzeu terezínským.![]() |
00:12:27 | Bylo jich tam víc, teď už nakonec jsem tam viděl myslím jenom tři.![]() |
00:12:30 | No protože ty byly taky na pytlíku od mouky, kterej tam poslal někdo, něco..![]() |
00:12:38 | Protože nebyl nějakej ten papír, tak jsem, tak takhle kreslil.![]() |
00:12:43 | Já jsem kreslil ty karikatury a někdo mu to ukázal a on taky tu karikaturu chtěl.![]() |
00:12:50 | Tak já jsem mu nakreslil, jak jede na motorce s ruksakem, jak mu z toho vlajou buřty a to.![]() |
00:12:56 | On z toho měl radost, on z toho měl obrovskou radost.![]() |
00:13:00 | No a ono se to doneslo tomu, tomu Neubauerovi.![]() |
00:13:07 | A ten Neubauer mě zavolal a řekl, abych mu nakreslil karikaturu.![]() |
00:13:13 | Já říkám: "No jo, ale nemám tužku a papír."![]() |
00:13:17 | Tak mi přinesli čtvrtku, tak jsem udělal.![]() |
00:13:19 | On mě potom vykopal, že jsem mu udělal prej židovskej nos. {smích}![]() |
00:13:24 | Tak to, a tak, že to, ale já jsem tužky mě..![]() |
00:13:28 | Protože jsem vždycky něco čmajznul, když jsem dělal tam ty výkresy, víte, pro ty, pro ty holky, no.![]() |
00:13:34 | No jo. {povzdech}![]() |
00:13:38 | Říkám, mně to kreslení opravdu několikrát pomohlo, několikrát mi to, několikrát mě to zachránilo. {odkašlal si}![]() |
00:13:50 | IV: A když už jste pak vlastně mířil tím transportem do toho Flossenbürgu, kolik to bylo vězňů?![]() |
00:13:56 | MV: Jé, to vám nepovím.![]() |
00:13:59 | Protože oni nás, napřed nás vezli do, do toho eh Hofu a tam to rozdělovali.![]() |
00:14:05 | Tam jsme akorát jednou přespali a, a tam nás potom vezli v takovým otevřeným vla..![]() |
00:14:11 | Do toho Hofu jsme jeli v těch kukaních, kde nás, kde to bylo takový malý kukaně.![]() |
00:14:18 | A tam nás dali šest, takže jsme museli stát.![]() |
00:14:22 | Akorát jeden mohl vždycky sednout.![]() |
00:14:24 | Ty ostatní museli stát. Tak jsme se střídali.![]() |
00:14:27 | Ale z toho eh potom do toho Weidenu z toho Hofu, tam jsme jeli takovým otevřeným vlakem.![]() |
00:14:33 | Tam nás hlídali už takový starý nějaký vysloužilí policajti němečtí.![]() |
00:14:41 | A ty dovolili klidně, klidně kouřit vězňům a to, i když tam to nebylo možný, tajdle to dovolili.![]() |
00:14:49 | No ale, bylo to, tak to bylo různý, víte?![]() |
00:14:52 | Člověk se setkal s různýma takovýma věcma.![]() |
00:14:55 | Ale musel bejt človek pořád ve střehu, aby mohl okamžitě odpovědět, aby to vypadalo jako pravdivý.![]() |
00:15:03 | A aby to bylo pokud možno logický {úsměv}, protože nešlo to, tak.![]() |
00:15:12 | IV: A když jste přijeli do toho Flossenbürgu, jakej byl váš první dojem z toho tábora?![]() |
00:15:17 | MV: No, podívejte se, já když jsem se dověděl, že jedem do Flossenbürgu, říkám, co to je?![]() |
00:15:22 | A on někdo tam potom říkal, no ale že někdo se z Flossenbürgu dostal do eh Terezína zpátky k nějakým výslechům.![]() |
00:15:31 | A ten že jim řekl, že to je jako, že to je jako strašný a todle.![]() |
00:15:35 | No a teďko když.. hlavně ta zima na nás působila, působila zle a..![]() |
00:15:42 | Ale my jsme byli zase rádi, že jsme zbavili toho Weidenu, kterej byl, kterej byl samá štěnice a samá veš.![]() |
00:15:49 | A ono tajdle {smích} to bylo potom, potom, potom taky, no.![]() |
00:15:53 | Víte, nebylo, nebylo to..![]() |
00:15:56 | Jak se změnilo už prostředí a už se změnili i lidi, na který jste si zvykli, že jo.![]() |
00:16:02 | Přitom v tom Kladně už tam jsme si vzájemně pomáhali, tam to bylo, tam to bylo moc dobrý.![]() |
00:16:08 | Ale já tam zas měl toho tátu, tak to bylo, to bylo pro mě, to byla pro mě velká, velká opora. No.![]() |
00:16:15 | No ale brzo jsem tam našel potom zase dobrý lidi a..![]() |
00:16:18 | A víte, to se, ty lidi se nehledaj, ty se musej potkat.![]() |
00:16:24 | A to musí člověk na druhým poznat, co myslí upřímně, co myslí dobře a co chce a..![]() |
00:16:31 | A to bylo, to bylo přátelství, jak se říká, napříč, napříč zeměkoule.![]() |
00:16:38 | Tam, tam to bylo, tam to bylo potom dobrý, jako co do vztahů lidí.![]() |
00:16:45 | No ale jinak to prostředí bylo špatný, to bylo špatný.![]() |
00:16:49 | Že byla ta zima moc velká.![]() |
00:16:51 | A zase třeba když někdo eh šel do drátů, i když v tej době už to bylo minimálně, jo.![]() |
00:16:57 | Ono stačilo, protože už taky nenabíjeli přes den v jednom kuse, jo.![]() |
00:17:03 | Tak třeba stačilo, když k tomu někdo přišel, tak ho třeba zastřelili.![]() |
00:17:07 | A zas některej z tý věže křičel: "Jdi od toho, jdi od těch drátů!"![]() |
00:17:13 | Vyhnal ho, hnal ho, hnal ho pryč, nechtěl střelit, nechtěl zabít. No.![]() |
00:17:21 | Eh ale když se ještě to bylo, tak se muselo lehnout, lehnout na zem.![]() |
00:17:27 | A ležet do tý doby, než přišli z tábora, přinesli nosítka![]() |
00:17:31 | a odnesli toho nebožtíka zastřelenýho pryč, že jo, nebo zabitýho proudem pryč.![]() |
00:17:38 | Do tý doby se muselo ležet na zemi, a když se lidi některý by se hejbali, tak oni to střelili,![]() |
00:17:43 | to pokropil, tak to odnesli i ty ostatní kolem, no.![]() |
00:17:47 | Ale tady to bylo asi dvakrát jenom za tu dobu, co jsem potom byl v tom, v tom kamenolomu.![]() |
00:17:54 | IV: Mohl byste nám zkusit nějak popsat trochu ten režim, jaký v tom táboře panoval?![]() |
00:17:59 | MV: No tak tam jsme ráno, ráno jsme, to jsme slyšeli, volali "Kaffeeholer antreten!"![]() |
00:18:08 | Ty, který byli určený, že přinesou ráno..![]() |
00:18:10 | Tak to bylo jako káva, ale říkali, ale Poláci tomu říkali herbata, čili čaj.![]() |
00:18:15 | Ono to bylo jako když namočíte, napaříte košťata proutěný, víte {smích}, takový.![]() |
00:18:22 | Ale bylo, měli jsme to asi půl litru, bylo to, bylo to teplý, že jo.![]() |
00:18:27 | No a potom jsem, potom byl nástup brzo na, prostě na bloku,![]() |
00:18:35 | spočítali nás, jestli, kolik je nás na to, jestli odpovídá ten počet.![]() |
00:18:40 | Potom se nastoupilo na apelplac – a to se nastupovalo podle, podle komand, jo? Podle těch.![]() |
00:18:50 | A ty, co přišli, co byli na noční, jo, tak ty stáli před branama už, ty byli taky spočítaný.![]() |
00:19:00 | Když to sedělo, ten součet, tak to bylo dobrý.![]() |
00:19:05 | A to chodil ten raportführer od jednoho komanda k druhýmu.![]() |
00:19:08 | To byl vždycky povel, že jo: "Achtung, Mützen ab, rechts schaut!", že jo.![]() |
00:19:13 | Eh a on hlásil tolik a tolik je těch vězňů z toho komanda.![]() |
00:19:21 | Teď to spočítali, tak to bylo dobrý.![]() |
00:19:24 | A před tím devatenáctým blokem vždycky stálo takovejch deset, dvanáct, čtrnáct vězňů, který se hlásili jako nemocný, k lékaři.![]() |
00:19:33 | A mě když říkali: "Hele, my těm tam potřebujem v tom lágru, tak zůstaň."![]() |
00:19:39 | A já říkám: "No jo, ale jak?"![]() |
00:19:41 | Oni říkali: "Ty na něco přijdeš.“ Říkám: "No, já přijdu."![]() |
00:19:44 | Když mě nic nenapadlo, prvně jsem říkal, tak já tam nastoupím, nastoupím k těm jako arztvormelder, se říkalo, že jo, tam.![]() |
00:19:53 | Bylo nás tam asi já nevím deset, dvanáct, nevím. Stáli..![]() |
00:19:56 | Vím, že jeden.. ten byl takhle shrbenej, dva ho drželi pod paždí, ten byl na tom nějak špatně.![]() |
00:20:01 | Teď přišel ten raportführer, přišel, prošel,![]() |
00:20:06 | takhle si nás, každýmu se díval do očí, já jsem říkal:![]() |
00:20:09 | "Jéžišmarjá, už tady zejtra nemůžu bejt, to už si mě bude pamatovat."![]() |
00:20:12 | Tak prošel, pak šel zpátky.![]() |
00:20:15 | Pak si natáhl rukavice a toho shrbenýho, tomu dal jednu.![]() |
00:20:20 | On se takhle převrátil, odvezli ho pryč. Jéžišmarjá, no.![]() |
00:20:26 | Pak byl odchod do práce a ty už šli na ten revír, že jo.![]() |
00:20:30 | To já jsem šel jenom za ten barák a hned jsem se vrátil a běžel jsem na blok, na blok zpátky.![]() |
00:20:36 | Říkám: "Jéžíš", říkám: "Kluci, to není možný!"![]() |
00:20:38 | Říkali: "Ty, vydrž to ještě, ještě aspoň, aspoň to."![]() |
00:20:42 | Říkám: "No jo." Tak další den jsem si říkal: "Co, co, co udělat?“![]() |
00:20:48 | Tak jsem si půjčil od písaře – tam byl na tom šestým bloku..![]() |
00:20:53 | To byl, to byl Rakušan, Otto Frodel, politickej vězeň to byl.![]() |
00:21:01 | A oni měli takovou knížku, kde měli čísla vězňů, který jsou na tom bloku.![]() |
00:21:09 | Protože když se zapískalo v tej táborovej kanceláři, a oni museli přijít a oni jim říkali, vždycky řekli číslo,![]() |
00:21:16 | se musel podívat, jestli je to tam, no a řekl: "Blok ten a ten".![]() |
00:21:19 | Co bude, ten bude předvedenej, ten má nastoupit tam,![]() |
00:21:23 | ten půjde do transportu a takhle vždycky hlásili.![]() |
00:21:26 | Tak tu knížku jsem si půjčil, že to bylo, to byl symbol těch písařů, že jo.![]() |
00:21:30 | Tak jsem si půjčil tu knížku, jsem se tam postavil.![]() |
00:21:34 | A teď když šel ten raportführer, a teďko odcházel od toho bloku, sem přišel, jsem taky zařval:![]() |
00:21:38 | "Achtung, rechts schaut, Mützen ab!“![]() |
00:21:41 | A říkám: "Tolik a tolik vězňů se hlásí k lékaři."![]() |
00:21:45 | Se na mě podíval, prošel to, přišel ke mě, navlíkl si rukavice.![]() |
00:21:52 | Já čekal, takhle píchnul, on říkal: "To mi budeš hlásit každej den."![]() |
00:21:55 | Jéžiš, já byl šťastnej. To já jsem si říkal, tak mám to za sebou.![]() |
00:22:00 | Jo, asi za tři, za čtyři dni pískal, protože já jsem potom už ten..![]() |
00:22:06 | Ale on říkal: "No když sis ho půjčil, tak to choď."![]() |
00:22:08 | "Já tam budu, ne, po těch schodech dolů nahoru?” Dobře.![]() |
00:22:11 | Pískli, tak jsem tam přišel a najednou: "Dreiunddreißigsiebenundsiebzig“.![]() |
00:22:17 | On měl to pitomý číslo třicet tři, sedmdesát sedm, který se tak dobře pamatovalo.![]() |
00:22:21 | Já jsem si ho takhle překryl, říkal: "Hier Block sechs, was ist mit dem Kerl?"![]() |
00:22:25 | Já jsem říkal: "Arztvormelder." – "Na gut."![]() |
00:22:28 | Nevšiml, prostě jsem zakryl si to číslo.![]() |
00:22:32 | A tam byl jeden, kterej měl, kterej měl fialovej trojúhelník, to byli ty eh svědci Jehovovi, jo?![]() |
00:22:41 | A ten Němec, a ten řekl: "Mensch, ich sehe schwarz für dich, vidím to s tebou černě!" {úsměv}![]() |
00:22:47 | A tak jsem řekl: "Kluci, teď už nemůžu jít, protože teď už mě hledají."![]() |
00:22:52 | "Že jsem nepřišel do toho [tzn. do továrny, kam byl původně určen na práci], a je to messerschmittka, řeknou, že je to sabotáž:"![]() |
00:22:58 | Říkali: "Počkej, počkej, počkej ještě, to uvidíme."![]() |
00:23:02 | Říkám: "No to říkáte už tak dlouho!"![]() |
00:23:05 | A oni šli večer.. vydávali u prvního bloku, komu přišly balíčky![]() |
00:23:09 | tak to vždycky, to při apelu na bloku dostali cedulku, a tak ty se dostavili pro, pro ty balíčky.![]() |
00:23:16 | Tak oni tam šli z toho, z tý ilegální organizace a od každýho Čecha něco vymámili,![]() |
00:23:22 | udělali z toho balík, donesli to tomu oberkápovi,![]() |
00:23:26 | který byl nejen přes kamenolom a přes to, dvacet nula čtyři {tzn. komando 2004}, přes to.![]() |
00:23:31 | Dali a ten mě z toho [tzn. z komanda] vyškrtnul.![]() |
00:23:35 | Tak jsem tam byl, no.![]() |
00:23:37 | To bylo vždycky kam se započítat, tak jsem chodil na to..![]() |
00:23:40 | To oni, podívejte se, tam třeba do, jak jsem říkal, že byly ty čtyři bloky obehnaný tím drátem.![]() |
00:23:48 | Ty měly.. to byly původně pro válečný zajatce.![]() |
00:23:52 | Ty měli ty palandy dřevěný, jen tak, tam nic nebylo.![]() |
00:23:56 | Ty měli záchod, to byl venku, to byly ty, ty jámy jenom, kam se drželi.![]() |
00:24:02 | Tam třeba ty starý úplně spadli do toho a utopili se tam v tom, to.![]() |
00:24:06 | No, dali tam koryta s vodou, ty byly venku v těch dvacetistupňovejch mrazech.![]() |
00:24:12 | Se jdete mejt, teď to byl led, ono to nefungovalo,![]() |
00:24:14 | No jo, takže se lidi ani pořádně nemohli, nemohli mejt.![]() |
00:24:18 | Takže tam to bylo, tam to bylo špatný a tam bylo třeba těm lidem třeba nějak pomoc.![]() |
00:24:23 | Ale tam se nikdo nedostal, jo? Tak s tou knížkou jsem se tam dostal.![]() |
00:24:28 | A léky mi vždycky nosil Jugoslávec jeden, kterej, nevím, co to bylo, vždycky mi to dal.![]() |
00:24:33 | Tak já jsem to donesl tomu jednomu na ten třiadvacátej blok a ten už si to rozděloval komu kdo co, to, co potřebuje.![]() |
00:24:40 | Tak tam se dělaly takovýdle, takovýdle věci, no.![]() |
00:24:42 | A jednou jsem tam jel večer, večer, už byl, už to bylo, to bylo právě v zimě.![]() |
00:24:50 | A tak jsem to tam odevzdal a ještě jsme si řekli pár takovejch slov.![]() |
00:24:57 | Taky jsem řek ty informace, který se, jak se blížej fronty.![]() |
00:25:00 | A najednou: "Licht aus!" On byl nálet.![]() |
00:25:02 | Všecko to zhaslo, jsem běžel, já jsem vylít.![]() |
00:25:06 | A oni před tím, mezitím, co jsem byl tam, přijeli odněkud z Hersbrucku![]() |
00:25:11 | nebo odkud, z pobočnýho komanda anebo s těhletěch táborů, odkud vozili ty nebožtíky.![]() |
00:25:17 | A oni je dali na hromadu a to bylo, to byly, to byl sliz v tom a všecko možný.![]() |
00:25:23 | A já jsem vyletěl, já jsem na to padnul, tam se na mě, ono se to na mě svalilo.![]() |
00:25:28 | Já doběhl na blok, já byl od toho sdělanej, to, takže táta mi pomohl.![]() |
00:25:33 | A nejen, potom mi pomohl i ten, i ten blokman, ty mi sehnali jiný šaty, jiný to.![]() |
00:25:38 | Musel jsem se převlíct, protože to bylo, to bylo to, to bylo, to bylo nedobrý.![]() |
00:25:44 | Ale na tydlety věci radši člověk nemyslí a.. {povzdech}![]() |
00:25:50 | Jo, taky, usmyslili si, že prostě ta táborová kapela, která byla, jo.![]() |
00:25:59 | Tak ta měla každej den zkoušku v tej, tam na tom prvním bloku.![]() |
00:26:06 | A já když jsem právě se dostal na ten jedenáctej blok, když, oni řekli, říkali:![]() |
00:26:11 | "Hele, večer chodíme tam pod okno to."![]() |
00:26:14 | A teďko tam, tam zpívali, anebo hráli, jo a klasiku a tak.![]() |
00:26:21 | A tam byli výborný, výborný muzikanti, jo?![]() |
00:26:24 | A teďko tam zpíval jeden zpěvák, že jo, prostě:![]() |
00:26:31 | "Wie sind betrügerisch der Frauen Herzen, mögen sie lachen, mögen sie scherzen."![]() |
00:26:37 | Dobře to zpíval. No, pauza, jo.![]() |
00:26:41 | Ten sami začal zpívat, začal, začal zpívat z Prodaný nevěsty árii.![]() |
00:26:48 | Říkám: "To je Sobek, Domažličák, kterej zpíval v německým divadle!"![]() |
00:26:55 | To je v Praze, co je teďko ta opera, že jo, to.![]() |
00:26:59 | A to on tam byl, takže on zpíval.. že znal i česky i, i německy.![]() |
00:27:04 | Ale my jsme tam, víte, chodili, protože to byla taková lázeň na duši, tu muziku poslouchat.![]() |
00:27:11 | A že oni dávali, dávali i tu klasiku naši a českých písniček se hodně zpívalo, hodně tam, hodně tam byly.![]() |
00:27:19 | To jsme, to jsme tam pod to okno vždycky chodili a to jsme tam poslouchali.![]() |
00:27:24 | Ale pro, pro ty rodiny těch esesáků, pro ty těch důstojníků, jo?![]() |
00:27:33 | Tak pro ty dělali v tej prádelně koncerty v neděli někdy a tak.![]() |
00:27:40 | A potřebovali pro ně.. nebo pro ně dělali..![]() |
00:27:43 | Představte si, že lékaři Češi, Francouzi, Jugoslávci nesměli dělat lékaře, vězňové.![]() |
00:27:52 | Ty mohli dělat jen ty flégry [z něm. Pfleger], ty ty pomocníky.![]() |
00:27:56 | Ale operoval třeba esesák, kterej nebyl ani medik.![]() |
00:28:01 | Operoval nohu a ty dělali operace za, za přítomnosti diváků z řad těch rodin těch esesáckejch.![]() |
00:28:11 | A pak se potřebovali bavit a vzpomněli si, a že se bude hrát házená.![]() |
00:28:19 | Pro.. aby ty měly se na co dívat, ty, ty rodiny tam.![]() |
00:28:24 | No a teďko jak to bude, tak se, že to bude podle bloků.![]() |
00:28:31 | A my jsme chtěli jako Češi, protože Češi jsme hráli házenou a to, a oni že ne.![]() |
00:28:37 | Tak já jsem udělal, tak jsem tak, zase jsem dělal plakáty, jo?![]() |
00:28:42 | A teď když jsem, tak za třeba některej blok,![]() |
00:28:47 | když hráli Poláci, jo, tak to z různejch bloků hráli a to,![]() |
00:28:51 | tak jsem toho na tom hřišti udělal takhle s tím dresem, to jeho "P".![]() |
00:28:56 | Když to bylo Češi, to byl brankář, kterej byl stočenej do toho "C" {smích} a takhle.![]() |
00:29:03 | Tak to jsme hráli. A teďko no jo, ale, v čem?![]() |
00:29:05 | No to já jsem si omotal hadry, co jsem měl na nohy, protože v dřevákách to nešlo dělat.![]() |
00:29:11 | No a já jsem, protože jsem hrál, hrál házenou, já jsem hrával beka,![]() |
00:29:18 | dokonce jsem třeba někdy i, i zaskakoval v bráně, no tak já jsem to snímal, sbíral.![]() |
00:29:25 | A za ten první blok hrál ten lagerältester, tenkrát to byl Karl Mathoi.![]() |
00:29:31 | On měl sice trojúhelník politickýho vězně, ale byl to, byl to esesáckej konfident, jo?![]() |
00:29:40 | A teďko, teďko.. já jsem mu ty, ty přihrávky, já jim to sbíral, jo.![]() |
00:29:47 | On vždycky říkal: "Scheiße mit mit mit deinen guten (???)." {smích}![]() |
00:29:51 | A teďko, teďko najednou si na to vzpomněl..![]() |
00:29:55 | Protože nevyhráli a my jsme vyhrávali, takže stejně, protože tam byli Češi.![]() |
00:29:59 | A když jsme hráli, tak za to, že jsme hráli pro pobavení tamtěch, jsme dostali zbytky z esesácký kuchyně, z oběda.![]() |
00:30:10 | No to misku pořádnou, to já jsem si vždycky vzal dvě, abych jednu donesl tátovi. {smích}![]() |
00:30:16 | A teďko on, protože to nevyhrával furt, tak on usmyslel, že udělá výběr lágru.![]() |
00:30:26 | No a samozřejmě, že si mě do toho vzal, do toho, protože jsem mu to sbíral, to.![]() |
00:30:33 | Já jsem říkal: "No jo, ale to já nemůžu, já takhle v těch hadrech nemůžu hrát, to nejde."![]() |
00:30:37 | A on vám mi se.. říkal, jaký mám číslo. Já říkám: "Já mám pětačtyřicet." {smích}![]() |
00:30:42 | Jo, on mi přinesl, to byly asi osmačtyrycítky, ale to byly..![]() |
00:30:45 | To byly boty, co měl Afrikakorps, s těma gumovýma podrážkama nebo takovejma plyšovej.. těma, měkkejma podrážkama, takový.![]() |
00:30:56 | No to se mi v tom pěkně chodilo, to bylo krásný.![]() |
00:30:58 | Jenže mně je před pochodem smrti někdo ukradl. {úsměv}![]() |
00:31:01 | No tak, tak on mi vždycky říkal..![]() |
00:31:04 | Vždycky, když jsem, když jsem mu sebral míč, tak vždycky: "Scheiß mit deinen Gurken (???)."![]() |
00:31:11 | Oni to byly zelený boty takový, to.Takže i takovýhle, k takovým věcem se člověk, člověk dostal.![]() |
00:31:17 | Jo potom ještě jedna věc.![]() |
00:31:20 | Večer vždycky při těm apelu, najednou hlásili sonderbau, jo?![]() |
00:31:27 | To já jsem říkal, a teďko vždycky vyvolávali Němce, akorát ty.![]() |
00:31:31 | Jsem říkal, no tak "zvláštní stavby", tak to je, tak to budou na, na tom sídlišti těch esesáků něco jim tam opravovat a dělat po, po šichtě tak.![]() |
00:31:42 | No a pak když jsem se dostal na ten blok, tak mi říkal ten blokman: "Heleď, odveď je na sonderblock."![]() |
00:31:48 | Já jsem říkal: "Do kterýho to?"![]() |
00:31:49 | "Ty nevíš, co je to Sonderbau?" To byl bordel.![]() |
00:31:53 | Tam byl nevěstinec a to bylo za .. ehm tím, za tím arestem takhle vzadu.![]() |
00:32:03 | No a to já netušil, nevěděl jsem, jsem musel odvést a tam je předat tomu.![]() |
00:32:07 | Jo, a tak jsem se dověděl, že tam zvlášť Němci můžou i k Němkám, ty![]() |
00:32:13 | že tam maj asi, já nevím, čtyři, pět, nevím.![]() |
00:32:17 | A ty ostatní, takže měli Polky a snad Francouzky nebo jednu Franc.. nebo to.![]() |
00:32:23 | Takhle takhle, a oni že platili, hned dostali lágrový marky takový, to podle toho, kdo co dělal.![]() |
00:32:31 | Já jsem dostával dvě, dvě za měsíc, že jsem dělal v tom skladišti.![]() |
00:32:37 | Tak za ty dvě za měsíc jsem si koupil takovejhle hrneček hořčice.![]() |
00:32:42 | Protože to jsem si dával do tý, eh do, do tý, do toho poledního jídla.![]() |
00:32:47 | Protože to bylo stejně pořád stejný, žádnou chuť, tak aby to mělo nějakou chuť.![]() |
00:32:53 | No a ty to chodili utrácet do, do toho. No ale většinou tam byli samí, samí Němci jenom. No.![]() |
00:33:00 | Takže byly i takovýdle, takovýdle věci, o kterejch človek, o kterejch človek netušil.![]() |
Subtitles for "AGFl_AV.22.1070.mp4"
00:00:02 | IV: Mohl byste nám popsat, eh jaké byly vztahy mezi jednotlivými skupinami vězňů ve Flossenbürgu?![]() |
00:00:08 | Ať už řekněme z národnostního nebo z toho funkčního hlediska?![]() |
00:00:13 | MV: Podívejte se, tak.. {odkašlání} Samozřejmě ty národní skupiny měly taky, taky svoje, taky svoje kolektivy, protože..![]() |
00:00:21 | A to si vyráběli všichni.![]() |
00:00:22 | Protože měli takovou skupinu, která bude pomáhat těm, který jsou na tom hůř nebo kterejm to..![]() |
00:00:28 | Ale pomáhali si i vzájemně, to nemuseli bejt jenom, jenom od jedný tý národnosti.![]() |
00:00:33 | Třeba taky na tom baráku, na tom bloku se to propojovalo.![]() |
00:00:37 | No samozřejmě, že všichni lidi nejsou stejný.![]() |
00:00:40 | Taky se našli takový, který třeba eh byli takový nějaký, nějaký jiný.![]() |
00:00:46 | Ale třeba ty političtí vězňové šli eh s těma ostatníma, celkem si dobře rozuměli.![]() |
00:00:53 | I ty třeba, ty „vyznavači Bible“, jo, ty bibelforscher jak jim říkali, ty svědci Jehovovi.![]() |
00:01:01 | Tak taky šli dobře. Ale u nich bylo zajímavý to, takže oni za každou cenu vždycky mluvili pravdu.![]() |
00:01:10 | A když třeba nesměli, jsme přišli jako nováčci, oni s náma nesměli mluvit.![]() |
00:01:16 | Ostatní nesměli nám dávat informace, tyhlety klidně šli a ty informace nám dali.![]() |
00:01:21 | Ale když třeba esesáci tušili, že se tam něco připravuje, nějaká taková..![]() |
00:01:28 | Tak je chytili a ty zase všecko vyzvonili. {smích}![]() |
00:01:32 | Takže to bylo takový, takový složitý. Ale takhle vzájemně, vzájemně, vzájemně si pomáhali.![]() |
00:01:40 | Eh samozřejmě i když třeba, když jsem byl v tom kolektivu, kolektivu v tom skladu.![]() |
00:01:49 | Tak tam byl mezi námi taky jeden, kterej byl jako.. měl ten růžovej trojúhelník s tím černým tím. {tzn. homosexuál}![]() |
00:01:57 | A byl docela fajn, docela kamarádskej a byl to Němec a, a šel s tou, šel s tou partou.![]() |
00:02:04 | No.. eh tam jsem jedině s těma až na některý výjimky, s těma zelenejma, jak jsme říkali, to nešlo.![]() |
00:02:16 | Eh třeba tam na tom šestým bloku, tam bylo několik s černým trojúhelníkem.![]() |
00:02:23 | Oni tomu říkali, že jsou to „práce se štítící“.![]() |
00:02:25 | A byli to, byli to Romové nebo Sinti, že jo, tak to.![]() |
00:02:30 | A ty večer vždycky zpívali, za, za každé situace {smích}, no taky nic to nebylo, no.![]() |
00:02:38 | Tak celkem, celkem kde to šlo, tak tam si, tam si lidi pomáhali.![]() |
00:02:45 | Samozřejmě ty kápové, ty, co stáli to, a potom ty jejich přisluhovači, víte?![]() |
00:02:51 | On každej ten, každej ten kápo měl takový ty, ty poskoky.![]() |
00:02:54 | Třeba když nám dali tu polívku na pracovišti, no tak oni napřed museli pro toho kápu vybrat ty brambory, oloupat je.![]() |
00:03:06 | Dal jim ty brambory, dát jenom třeba, třeba tu mrkev, nic víc k tomu.![]() |
00:03:10 | Ale zas toho hodně. Takže na ty ostatní nezbylo tolik, kolik zbejt mělo.![]() |
00:03:15 | No a samozřejmě když to dali tomu kápovi, tak to udělali taky sobě.![]() |
00:03:19 | Tak ty šli, ty šli jako ehm proti tamtěm vězňům, protože cítili, že jsou, že jsou něco víc, no. {povzdech}![]() |
00:03:29 | Eh třeba ty kápové požadovali, když třeba viděl, že někdo dostal balíček,![]() |
00:03:37 | tak po.. požadovali, aby z toho něco dostali, aby tohleto chtěli, jo?![]() |
00:03:42 | Potom si pama.. pamatuju, že některý lidi dostali zejména od nás na Vánoce třeba z domova vánočku.![]() |
00:03:50 | Oni neříkali vánočka tomu, říkali weissbrot.![]() |
00:03:53 | A samotný si to nevzali, musel si k tomu sehnat marmeládu.![]() |
00:03:57 | Protože bez marmelády to {smích}, to, to nejedli, no.![]() |
00:04:03 | Různý byli takhle, ale jak jsem říkal, mě třeba pomohl ten, ten Rus na tej, na, na tom pochodu.![]() |
00:04:10 | A třeba i ten, i ten civilní zaměstnanec na tom .. ten civilní mistr, že vždycky dal nějakej ten chleba,![]() |
00:04:19 | protože jsem pro něj zase udělal todleto.![]() |
00:04:21 | Víte, lidi jsou, lidi jsou tak různý.![]() |
00:04:27 | Ale kdo chtěl bejt člověkem, tak byl člověkem.![]() |
00:04:33 | IV: Zmiňoval jste tady různá označení těch vězňů.![]() |
00:04:37 | MV: No.![]() |
00:04:38 | IV: Jak byli označení Češi?![]() |
00:04:40 | MV: Češi? No takhle. Češi měli u toho trojúhelníku..![]() |
00:04:43 | Ale Češi jinej trojúhelník než, než červenej neměli, to byli jenom političtí vězňové.![]() |
00:04:49 | Měli písme.. ve všech koncentračních táborech měli písmeno "T", protože Tscheche se píše t-s-ch.![]() |
00:04:57 | Jenom ve Flossenbürgu jsme měli "C", protože tam dřív než Češi byli dva Turci, protože ty měli, ty měli "T".![]() |
00:05:05 | Ale zato třeba Poláci měli "P", že jo. Němci, ty neměli nic, ty měli jen to..![]() |
00:05:11 | Rusové měli "R", Španělové měli "Sp", eh Francouzi měli "F".![]() |
00:05:17 | Španělové měli.. eh "Sp", Španělové, že jo.![]() |
00:05:23 | No, každej, každej měl tudleto, tudleto, tudleto označení.![]() |
00:05:28 | A potom ještě byly takový zvláštní.![]() |
00:05:32 | Třeba trestný komando mělo takovej, takovou, takovou kolečko asi takhle, takhle velký, pod tím číslem.![]() |
00:05:42 | A černý to bylo, to bylo trestná, trestný komando.![]() |
00:05:46 | Ja jsem mluvil o tom, o tom Němci, kterej pomáhal už v tom Sachsenhausenu těm Čechům.![]() |
00:05:53 | Ty měli, ty dostali modrý kolečko, to byl blaupunkt.![]() |
00:05:56 | Třeba eh nějaký čelný komunisti, to byli zase Němci![]() |
00:06:02 | ty, ty byli jako rotkommunisten jim říkali, rudý komunisti, ty dostávali takový to kolečko červený.![]() |
00:06:10 | Eh kdo měl třeba pokus o útěk, tak to bylo bílý kolečko, v tom červená jako dvoukoruna, taková červená tečka.![]() |
00:06:21 | No takový, takový věci tam, tam dávali.![]() |
00:06:26 | Jo potom jednou dali se, proti se vzbouřili proti jednomu zlýmu kápovi na komandě v Mülsenu![]() |
00:06:33 | a bránili se a napadli toho, napadli toho kápu.![]() |
00:06:38 | No a oni je odvezli všecky a dali je..![]() |
00:06:40 | Tam byl pod jedenáctým blokem hned za kuchyní byl jenom půl blok něčeho, tak je dali tam.![]() |
00:06:46 | A ty dostali, měli tam písmeno "M" a ty museli v zimě bez kabátu, bez toho..![]() |
00:06:55 | Dokonce někdy museli dělat, chodit bosi, aby se, aby je zlikvidovali za to, že se vzbouřili kápovi.![]() |
00:07:04 | No, ale třeba, víte, mně pro ty..![]() |
00:07:09 | Eh pro ty vězně, jak jsem říkal, na tom, na tom třiadvacátým bloku, kde nedostávali ty léky, tak mně to nosil Jugoslávec lékař.![]() |
00:07:20 | I když tam byli třeba Češi, ty zas měli zas někoho jinýho, tak to..![]() |
00:07:23 | Snažilo se to dávat, propojovat, aby, aby vznikl tak, taková byla skupina lidí.![]() |
00:07:30 | Bylo to, bylo to různý, no.![]() |
00:07:32 | Samozřejmě každá ta národnost měla nějaký ty svoje takový ty {smích}, no.![]() |
00:07:36 | Dokonce i třeba některý národnosti byly takový skupiny, který byly takový a takový a taky sami mezi národnosti, to bylo.![]() |
00:07:46 | Víte, jak je to dneska, taky tak {smích}. No.![]() |
00:07:50 | IV: A oblečení, to jste tam fasovali?![]() |
00:07:52 | MV: No oblečení, tak první vězňové, ty měli obyčejný, tomu říkali zebraantung eh anzug, že jo, zebrovitý šaty, ty pruhovaný.![]() |
00:08:04 | No ale potom, protože těch vězňů už bylo víc, než bylo k dispozici těch pruhovanejch šatů,![]() |
00:08:10 | tak ty pruhovaný šaty dostávali ty, co dělali na venkovským komandu.![]() |
00:08:14 | Třeba z Flossenbürgu jezdili do nádraží, tenkrát ještě tam existoval, existoval vlak, dneska už ten vlak tam není, eh do Flossu,![]() |
00:08:24 | eh nakládat, nakládat do vagonu ty křídla [tzn. součástky do letadel] a to.![]() |
00:08:29 | Tak tam měli pruhovaný šaty.![]() |
00:08:31 | Kdežto my ostatní jsme měli po.. civilní šaty po zemřelejch Němcích.![]() |
00:08:37 | A tak jsme měli prostě tady velký písmeno "KL" na prsou a na zádech čáru a zase "KL".![]() |
00:08:44 | A namalovaný lampasy, na tmavejch šatech bí.. to bylo bíle, na světlejch šatech to bylo červeně.![]() |
00:08:51 | No abysme, abysme byli vidět, aby si nás, aby si nás každej všímal.![]() |
00:08:56 | Víte, tam z toho Flossenbürgu, tam nešlo, tam nešlo utéct.![]() |
00:08:59 | Tam jednak ty dráty byly pořád pod proudem, jednak byly eh ty strážný věže s kulometama a tak.![]() |
00:09:08 | Eh kromě těch kamennejch strážních věží byly ještě v lese a v tom takový jakoby posedy myslivecký.![]() |
00:09:17 | A to byly taky, taky strážný věže, hlídali, hlídali všecko.![]() |
00:09:21 | To, to nešlo, nešlo.![]() |
00:09:27 | IV: A kde se vůbec nacházela ta hala, kde jste vlastně montovali ty Messerschmitty?![]() |
00:09:31 | MV: Ta hala, ta byla kousíček od toho, od toho tábora vlastního.![]() |
00:09:38 | A byla obehnaná drátama spolu s kamenolomem.![]() |
00:09:44 | Protože tam byly ty..![]() |
00:09:46 | Ono prakticky v těch bejvalejch halách, těch kameníků, vznikly ty první, ty první haly Messerschmittů, jo?![]() |
00:09:56 | No až potom, potom během doby tam ještě postavili další velký haly, eh protože potom dělali celý letadla.![]() |
00:10:05 | Jo tak ty haly, to už byly zděný a byly velký.![]() |
00:10:08 | No ale taková zajímavost, když docházel materiál, tak tam zavedli takzvanej Zerlegungsbetrieb.![]() |
00:10:16 | Prostě tam přivezli vraky letadel, ty se rozmontovávali.![]() |
00:10:22 | A to, co bylo dobrý k použití, se ještě používalo.![]() |
00:10:25 | Ale teďko tam našli v tom některý ještě pohonnou směs.![]() |
00:10:30 | A někdo tam vymyslel něco, udělali z toho jako kořalku, z něčeho takovýho.![]() |
00:10:38 | Ale oni byly různý ty směsi a teď, teď to používali.![]() |
00:10:42 | No a pak se stalo, že jednou to udělali![]() |
00:10:47 | a to bylo pro ty, pro ty prominenty to donesli až do lágru a oni oslepli.![]() |
00:10:54 | Spoustu jich oslepli.![]() |
00:10:56 | A ty potom dva, jeden to byl Němec a jeden, já nevím, co to bylo za národnost ten druhej, ty zahnali do drátů.![]() |
00:11:03 | To bylo poslední, co jsem viděl, že je zahnali do drátů, aby je tam zastřelili.![]() |
00:11:07 | A toho už vedli ukázat po celým táboře, všema blokama ho provázeli.![]() |
00:11:14 | Ten byl zmlácenej, sotva stál, ten, co to udělal.![]() |
00:11:17 | Protože si dovolil ty nejhorší kápy a ty nejhorší blokmany takhle oddělat, že přišli o oči, že, že oslepli.![]() |
00:11:27 | No jo, byli takovýdle.![]() |
00:11:30 | Byla tam ještě jedna zajímavost. Jeden Čech, byl to inženýr Vladimír Odvody.![]() |
00:11:36 | To byl původem Domažličák, on působil v Praze.![]() |
00:11:41 | A ten byl na bloku s kamarádem, kterej měl na starost stravovat nebo živit, schránit psi, strážní psi.![]() |
00:11:54 | Zatímco my jsme dostávali jenom ty br.. ty..![]() |
00:11:57 | Když jsme dostali bramboru, tak jsme byli rádi, tak ty psi dostávali maso. {úsměv}![]() |
00:12:00 | A protože to bylo taky na kosti, tak ten Odvody si udělal z jehly vidlik.![]() |
00:12:09 | Tu si, mu někdo nabrousil někde ve fabrice, a on vyřezával z těch kostí figurky do eh k šachům.![]() |
00:12:21 | A ty jsou právě taky na tej výstavě výtvarných věcí {tzn. na výstavě „Vzpomínka. KT Flossenbürg očima vězňů“}.![]() |
00:12:25 | A to dělal figurky, to byly postavy, to nebyly jenom jako nějaký ty špalíčky nebo to.![]() |
00:12:31 | On, on mi říkal: "Nejhorší bylo, když jsem chtěl udělat dámu jako Akt."![]() |
00:12:39 | "Vždyť já jsem v tej době neviděl nahou ženskou ještě v životě, protože jsem přišel jako mladej kluk, jako skaut."![]() |
00:12:45 | Z Děčína, protože byli rukojmí za, za Smudka {Jan Smudek, 1915 - 1999}.![]() |
00:12:49 | Eh víte, takže tam třeba lidi třeba v těch dílnách zase pro ty mistry dělali takový různý věci z tich..![]() |
00:12:58 | Víte, vybrousili figurky a to, protože tam byly takový ty, ty umělý sklo..![]() |
00:13:04 | Takový ty, ty, já nevím, jak se to jmenuje, ty plasty takový všelijaký, tak z toho dělali věci, no.![]() |
00:13:11 | Děla.. dělali, měli věci, měli věci na památku.![]() |
00:13:16 | No a já {smích}, když si vzpomínám věci na památku..![]() |
00:13:20 | Tak když jsem byl na tom Kladně, tak si ten šéf gestapa kladenskej v Lidicích někde zabral malovanou truhlu.![]() |
00:13:39 | A ten jeho zástupce, ten plukovník nebo jakou už měl hodnost nevím, chtěl taky takovou truhlu mít.![]() |
00:13:47 | A tam byli truhláři, ty byli z Roudnice. Z Roudnice myslím.![]() |
00:13:53 | Přišel: "Človeče, dovedl by si namalovat takovou truhlu?"![]() |
00:13:58 | Já jsem říkal: "No, kdybyste mi udělali ten podklad a to a sehnali potom olejový barvy, tak bych to udělal."![]() |
00:14:06 | Tak oni tu truhlu udělali, to mi dali.![]() |
00:14:11 | Prostředek byl světlej, žlutej, po stranách byly pásy takhle široký modrý, no a..![]() |
00:14:19 | A teď ale o tom, to nesměli vidět ostatní gestapáci, aby..![]() |
00:14:24 | Protože to bylo načerno tam potom, to i když byl vysokej důstojník.![]() |
00:14:29 | A tam byl nějaký vězeň, nějakej pan Moule, to byl prasečkář {tzn. byl vězněn za hospodářský delikt}.![]() |
00:14:35 | Ten tam pečoval asi o tři nebo čtyři prasata, to bylo pro esesáky.![]() |
00:14:41 | Tak jim to..![]() |
00:14:42 | A ten měl takovou kůlnu, tak tam to bylo na střeše na kůlně, tam jsem to maloval, jo?![]() |
00:14:47 | Tak já musel, jeden den jsem dělal bíle všechno, ty bílý věci, jo?![]() |
00:14:52 | Pos.. pak jsem musel otočit zase, ono to den schlo.![]() |
00:14:57 | Pak žlutej, pak červenou, modrou, takhle jsem to dělal.![]() |
00:15:00 | No jo, ale oni tam v noci vlezly kočky a mi to všecko, všecko rozmazaly! {smích} Jo?![]() |
00:15:07 | Tak takovýdle, takovýdle věci tam byly.![]() |
00:15:09 | Takže jsem se dostal taky k barvám.![]() |
00:15:12 | A kluci říkali: "Ty, hele, namaluj nám, ať máme vzpomínku na to."![]() |
00:15:16 | "No tady ty četníci, oni mi to pronesou ven, do, na poštu."![]() |
00:15:19 | Jsem říkál: "No tak. Když ty, co chodi.."![]() |
00:15:23 | Tam bylo jedno komando, který chodilo vybírat.![]() |
00:15:25 | Taky jsem tam byl dvakrát na tom komandu, to nebylo dobrý komando.![]() |
00:15:29 | Bylo to v lesích, tam byl rybník.![]() |
00:15:32 | A oni bagrovali z toho rybníku bahno, jo? To bylo bahno vysokej.![]() |
00:15:37 | Potom zase po takovejch prkýnkách houpavejch se jezdilo s kolečkem a vyváželi to bahno ven.![]() |
00:15:42 | Z toho rybníku bralo krutihlavský nádraží vodu.![]() |
00:15:46 | Jsem říkal tam ..Protože tam taky museli porazit nějakej strom a tak.![]() |
00:15:51 | Tak jsem říkal, ať si nakrájej takový ty plátky, ty se ohoblujou.![]() |
00:15:55 | Jsem na to kreslil, že jo. Někomu jeho karikaturu.![]() |
00:15:59 | Někomu chtěli "Kladno, ty černé Kladno". Takový ty jsem dělal.![]() |
00:16:04 | A když jsme se pak nastěhovali v Praze a manželka šla k dětský lékařce s tou první dcerou.![]() |
00:16:11 | A najednou ta sestra u tý říká: "Paní Volfová, nebyl váš manžel za války zavřenej?"![]() |
00:16:18 | Ona říká: "Byl."![]() |
00:16:20 | "Nebyl taky na Kladně?" – "No byl."![]() |
00:16:23 | "A nemaloval taky?" – "No maluje."![]() |
00:16:25 | "Jé, tak mu řekněte, my máme od něj obrázek, Kladno."![]() |
00:16:28 | "Ale nezlobte se, my to doma máme pověšený na záchodě." {smích}![]() |
00:16:34 | Tak takhle dopadly některý ty, každej..![]() |
00:16:36 | IV: Svět je malej. {smích}![]() |
00:16:37 | MV: Každej chtěl mít doma nějakou, nějakou vzpomínku na to.![]() |
00:16:42 | Víte, to znamená taky, že ty, že ty lidi, ono to pomohlo, že zapomněli na to, na to strašný.![]() |
00:16:51 | A že když mysleli na vzpomínku, tak počítali s tím, že se vrátěj a že budou mít tu a to.![]() |
00:17:01 | Každá taková věc, když někdo někomu mohl pomoc, tak to každá věc taková posilovala, víte.![]() |
00:17:07 | To mělo obrovskej, obrovskej, obrovskej význam.![]() |
00:17:12 | Já sám jsem byl mnoha lidem vděčnej za to, když pomohli a když..![]() |
00:17:20 | A tak jsem se snažil taky pomáhat, když, když to šlo.![]() |
00:17:27 | IV: Zmiňoval jste se taky o tom, že bylo zvláštně značeno třeba trestné komando.![]() |
00:17:32 | Eh jaký se tam praktikovaly tresty?![]() |
00:17:35 | MV: No, to bylo tam původně trestní komando byl ten kamenolom.![]() |
00:17:40 | Ten byl v tej první části.![]() |
00:17:42 | Ale potom, když už jsem tam já byl, tak už to trestní komando neoznačovali.![]() |
00:17:46 | Automaticky šel každej do toho, do toho, do toho kamenolomu.![]() |
00:17:52 | No, tresty byly, protože tam byl, tam byl.. říkali jsme tomu bunkr {z něm. Bunker}.![]() |
00:17:58 | To bylo vězení ve vězení, tam byly, tam byly ty ajnclíky, čili pro ty vězně.![]() |
00:18:05 | Tam potom byli i ty, i ty prominenti.![]() |
00:18:08 | Tam třeba byl, byli ministři maďarští.![]() |
00:18:12 | Tam třeba byl Churchillův synovec, kterej byl sestřelenej z leta.. z letadla.![]() |
00:18:18 | Tam byl belgickej král Leopold s rodinou.![]() |
00:18:21 | Tak ty byli, ty byli v tom, v tom trestním tom.![]() |
00:18:24 | No a kdo tam šel z trestu z vězňů, tak ty dostávali denně vejprasky.![]() |
00:18:29 | A to bylo, to bylo, to, nebylo dobrý, no.![]() |
00:18:36 | Eh třeba na bloku odmítli někomu dát jídlo.![]() |
00:18:41 | A anebo nechali ho stát, musel stát na nějakým místě a nesměl se vůbec pohybovat, jo? {odkašlal si}![]() |
00:18:53 | Tresty byly tam takový zvláštní.![]() |
00:18:56 | No a zejména ty právě ty, ty kápové a ty, ty si to vyřizovali hned.![]() |
00:19:01 | Ty měli ty býkovce a takový hadice a tím mlátili a jak to, jak to šlo.![]() |
00:19:12 | IV: Vlastně v blízkosti toho koncentračního tábora byla i ta, bylo i krematorium.![]() |
00:19:18 | Ale už to pak nějak vlastně nezvládalo ty přívaly?![]() |
00:19:20 | MV: No, to krematorium je tam, tam dneska když tam přijdete, tak tam máte jak, to vypadalo.![]() |
00:19:28 | A tam byla taková, taková šikmá plocha, taková a tam už ty mrtvý..![]() |
00:19:35 | Protože když těch mrtvejch.. ze začátku ty mrtvý nosili na nosítkách tam.![]() |
00:19:40 | Jenže potom těch mrtvejch umíralo moc, tak je donesli nahoru.![]() |
00:19:44 | Protože to krematorium bylo v údolí,![]() |
00:19:46 | hodili a pouštěli je tam, pouštěli je tam jako po tobogánu do toho.![]() |
00:19:51 | Protože už by to nestačili takhle s tím, tím se nosit.![]() |
00:19:55 | Tak to bylo, tam to, to krematorium, to nestačilo.![]() |
00:19:59 | O tom je tam právě ta, ta mohyla nebo pyramida z lidskýho popele, to je tam.![]() |
00:20:07 | Vidíte, a tam je právě to, to číslo těch zemřelejch přes těch, přes těch třiasedmdesát tisíc lidí.![]() |
00:20:15 | No a todleto zpochybňovali třeba němečtí žurnalisti.![]() |
00:20:19 | Říkali, počítali, jaký jsme měli čísla: "To nemohlo bejt!"![]() |
00:20:23 | No oni nevěděli, že jsme dostávali ty čísla po mrtvejch, jak už, jak už jsem říkal.![]() |
00:20:29 | Nevěděli, jaký číslo byl, bylo nakonec.![]() |
00:20:33 | Všechno zpochybňovali a však já támhle mám taky knížku, kterou vydali tam v Německu o Flossenbürgu.![]() |
00:20:40 | A tam je právě ta tabule s těma počtama a mně jí dal..![]() |
00:20:45 | Byl to sudetskej Němec, kterej byl pucflekem u generála Ostera, kterej tam byl popravenej.![]() |
00:20:52 | To byli.. ten patřil k těm atentátníků na Hitlera.![]() |
00:20:57 | A ten tam byl taky, ale on žije, on žije v Markredwitz, ten, ten sudetskej Němec.![]() |
00:21:06 | Ten mi vždycky psal a vždycky píše jedno slovo česky, dva německy {úsměv}, zase česky.![]() |
00:21:11 | A ten tam mi to podtrh a "Třicet tisíc jenom!", vykřičník.![]() |
00:21:16 | Protože holt nevěděl, on tam přišel na konec poslední dni, takže to znevažoval.![]() |
00:21:21 | No ale teď jsme to právě eh dali dohromady, že, že musíme vyvracet ty, to všecko, co tam bylo nanešený.![]() |
00:21:30 | Tak tohle číslo, ty v tom památníku eh už prozkoumali všechno možný.![]() |
00:21:38 | Byli si i do Spojenejch států pro to, co odnesli ty Američani, ty údaje, to.![]() |
00:21:43 | A teď zjišťujou, že některý číslo se opakuje u, u různejch jmen, takže nám dávaj za pravdu.![]() |
00:21:50 | Od.. zpochybňovali, nechtěli věřit, že tam byla dělaná ta, že tam byla dělaná ta, eh ta plynová komora, že to tam dělali.![]() |
00:22:00 | Říkali: "Tady v tom plánu je napsáno, napsáno, že je to odvšivárna."![]() |
00:22:04 | Já říkám: "Vy jste neviděli, co tam napsali všecko?"![]() |
00:22:08 | "Co to bylo Fall Grün? Co to bylo ty, tydlety ty.. co to byla Křišťálová noc?"![]() |
00:22:15 | "Dávali někde v noci křišťál?! No byly to vraždy!"![]() |
00:22:18 | Vždyť oni měli pro všecko takovýdle, takovýdle symboly, takovýdle, takovýdle hesla.![]() |
00:22:23 | No a eh tam právě z toho hochbauamt, z toho, z toho Weidenu, když to tam dělaj, tak tam přišli..![]() |
00:22:32 | Eh ta paní Bücherlová, to je ta vedoucí inženýrka, říkala:![]() |
00:22:36 | "Podívejte, my jsme našli támhleto, támhleto, kde, kde to bylo?"![]() |
00:22:39 | Já jsem jim to ukázal. Oni dělali hloubkový vrty.![]() |
00:22:42 | A dokázali, že tam opravdu něco takovýho mohlo bejt, protože tam takovýdle věci našli.![]() |
00:22:46 | Víte, vždycky přiš.. a vždycky přijdou, přijdou se zeptat:![]() |
00:22:49 | "Pane Volf, co myslíte, bylo támhle něco nebo todle."![]() |
00:22:52 | "Nebo kde byste potřeboval, my to prozkoumáme."![]() |
00:22:55 | Víte, to jsou opravdu lidi, který pro to, pro to dělaj..![]() |
00:22:58 | Eh a chtěj to opravdu zachytit, zachytit pravdivě a dobře.![]() |
00:23:05 | Eh máte třeba.. eh když je tam to výročí..![]() |
00:23:12 | Tak ne, eh k výročí to, to chodíme jenom když je takový to kulatý výročí tam.![]() |
00:23:17 | Jinak se scházíme právě v tom, v tom červenci, protože ono v dubnu tam vždycky nebejvá pěkný počasí.![]() |
00:23:25 | A právě v tom létě, v tom červenci, tam můžou bejt i ty mladý z celý, i z celý Evropy.![]() |
00:23:31 | S nima tam besedujeme, besedujeme a takhle děláme.![]() |
00:23:34 | No tak oni chtěji poznat todleto, chtěj vidět todleto.![]() |
00:23:40 | Víte, přijdou a zeptají se.![]() |
00:23:43 | A takže můžeme i před těma dětma tam něco ukázat, aby se tam našla, aby, aby se vidělo to.![]() |
00:23:52 | Eh dělají tam pro to lidi, dělají pro to lidi dost.![]() |
00:23:57 | A my jsme za to vděční, že to dělají tak, že to dělají tak, tak poctivě.![]() |
00:24:03 | Vždyť ten bejvalej starosta, pan Werner, ten je dneska, dělá tu..![]() |
00:24:11 | Eh pečuje o, o tu nadaci, o ten Flossenbürg, co dostaly ty, ty bavorský koncentrační tábory.![]() |
00:24:21 | I ten novej starosta Kick, ten je výbornej.![]() |
00:24:23 | Ty učitelé jsou, jsou dobrý, oni provádějí děti.![]() |
00:24:27 | Eh když už přijdou výpravy a nemaj dost průvodců, tak oni zavolaj do školy..![]() |
00:24:34 | A ten.. dají dvě třídy dohromady, ten uvolněnej učitel přijde a provádí, provádí tím táborem.![]() |
00:24:40 | A oni chtěli a chtěli, abysme šli s nima, abysme jim řekli.![]() |
00:24:44 | A když to oni prová.. tak abysme tam, tak říká: "Co myslíte? Dobrý, dobrý?"![]() |
00:24:50 | My říkáme: "Bacha, tadydle to ne."![]() |
00:24:52 | "To se jenom tvrdí, ale pravda je, pravda je takovádle."![]() |
00:24:56 | Víte, takže, takže chtějí, chtějí to dělat poctivě, ale děláme to, děláme ruku v ruce teď.![]() |
00:25:03 | Podívejte se, když před asi čtyřma lety za mnou přišel, tam to byl tenkrát ..![]() |
00:25:12 | Teď už je, teď už je mrtvej, on byl radním, eh pan Schwägerl.![]() |
00:25:19 | On tam měl, ona tam, penzion tam měl.![]() |
00:25:23 | A říkal: "Pane Volf, víte, my máme tady pěveckej sbor mužskej."![]() |
00:25:29 | "A oni by chtěli v květnovejch dnech v Praze někde uctít památku Čechů, který zahynuli ve Flossenbürgu."![]() |
00:25:35 | "Mohl byste nějakým způsobem zařídit?"![]() |
00:25:38 | Říkám: "Jéžišimarjá, jak já to zařídím v Praze?"![]() |
00:25:41 | Ale pak mi došlo, že můj spolužák, monsignor Vladimír Vyhlídka, je děkanem kapitolního chrámu na Vyšehradě.![]() |
00:25:51 | Tak jsem mu zavolal, říkám: "Vladimíre, hele, ty by chtěli to."![]() |
00:25:54 | On říkal: "No počkej, to bych musel tady na kapitolu to projednat."![]() |
00:25:57 | "Ale eh zjisti mi, co by, co by tam mohli zpívat a to."![]() |
00:26:03 | Tak oni takový to Te Deum a takový ty běžný věci a on to je krásnej pěveckej sbor, opravdu pěknej.![]() |
00:26:10 | Já jsem mu to dal, on to projednal, říkal: "Dobrý, přijedou."![]() |
00:26:13 | Tak ty přijeli, já jsem je tam přivedl.![]() |
00:26:16 | A ono zrovna bylo takový počasí, tak pršelo.![]() |
00:26:18 | Jsem tak, ja nevím takovou bundu, černej svetr, tady rolák k tomu.![]() |
00:26:23 | Tak jsme napřed jednali s tím Vyhlídkou.![]() |
00:26:25 | On říkal: "Jo dobrý, ale já bohužel mám, sloužím mši v jiným kostele."![]() |
00:26:32 | "Tajdle to bude sloužit pan probošt. Tak to proberte s panem proboštem."![]() |
00:26:37 | No, dobře, tak ten označil do toho, v kterejch místech kdy tam co bude hrát.![]() |
00:26:42 | To.. s nima šel nahoru na kúr.![]() |
00:26:46 | Teďko oni dostali všichni, dostali o tom Vyšehradě, o tom Vyšehradu dostali historický, o historii toho knížečky každej a takovej..![]() |
00:26:56 | Strašně se jim to, strašně se jim tohlety, výborně, jim se líbil ten kostel, že je krásnej a todleto.![]() |
00:27:02 | A teď když se dověděli, že je to jeden z těch nejstarších a že tam, že jo..![]() |
00:27:06 | Eh jsme řekli o Libuši a o tomhletom všem, o Horymírovi a tak, jéžišmarjá, ty byli nadšený!![]() |
00:27:13 | A lidem se to strašně líbilo.![]() |
00:27:15 | Já jsem napsal pro toho faráře, jsem napsal, že jsou to z toho, že je to mužskej pěveckej sbor z toho Flossenbürgu![]() |
00:27:22 | že byl ten koncentrační tábor a že chtěj tam udělat a todleto.![]() |
00:27:26 | No, a strašně to bylo fajn.![]() |
00:27:28 | A (???) potom říkali, že musím s nima na večeři, a že musím přivést manželku.![]() |
00:27:34 | A tak přišli, že pro mě se zastavěj s autem.![]() |
00:27:39 | Dobře, zastavili s autem, odvezli na Strahov do toho.. Tam udělali ten..![]() |
00:27:47 | A potom už se končilo, tak najednou říkali: "Já tě.."![]() |
00:27:51 | Ten mi říkal, protože mě znal akorát ten vedoucí toho pěveckýho sboru a tenhleten pan Schwägerl, ostatní..![]() |
00:27:58 | říkal: "Počkej, tady Tě musím představit, víš."![]() |
00:28:01 | "Oni si to tvý, oni když mluvili s děkanem, oni mluvili s proboštem.."![]() |
00:28:06 | "A oni si to tvoje jméno přeložili a oni mysleli, že jsi kardinál Vlk." {smích}![]() |
00:28:12 | No tak jsme to.. tak jsme tam dali todleto. A ty byli, ty byli výborný.![]() |
00:28:18 | No a potom ten, ten katolickej farář za mnou přišel ve Flossenbürgu a říká:![]() |
00:28:24 | "Pane Volf, ty měli takovou radost, že v takovým krásným kostele mohli zpívat a to."![]() |
00:28:29 | "Eh pozvete toho vašeho přítele, toho děkana, ať taky přijde sem."![]() |
00:28:34 | "Já ho, já ho pozvu, řekněte mu, ať se nebojí."![]() |
00:28:37 | "Já ho pozvu na, bude u mě tady na faře." Všecko.![]() |
00:28:41 | Tak ho tam pozvali.![]() |
00:28:42 | On taky mohl během tý, tý ekumenický bohoslužby v tom, na tom Vyšehradě v tej kapli, mohl česky říct tam pár slov jenom.![]() |
00:28:55 | Eh a vyzval k nějaký takový ty náboženský písni.![]() |
00:28:59 | Takže víte, i takhle to, vždycky se jeden dává toho druhýho poznává.![]() |
00:29:03 | Víte, já říkám každý takhle dobrý přátelství přes ty hranice, to je nutný, to je potřeba.![]() |
00:29:09 | Protože jinak, jinak, jinak to nejde, nemůžou bejt takový nějaký zášti.![]() |
00:29:16 | Musí se dbát, aby se neopakovalo to zlý.![]() |
00:29:19 | Vždyť mně, mi tam vždycky je.. Když jsem říkal, když se scházíme v tom létě.![]() |
00:29:24 | Tak vždycky tam potom ten poslední den, než se jdou klást věnce tam, jsme tam u toho, u toho, eh u toho bunkru.![]() |
00:29:35 | Tam jsou daný věnce od všech těch národů a teďko zahajuje to Jörg Skriebeleit.![]() |
00:29:41 | Potom mluví vždycky je nějakej, nějakej politik z některýho státu, vždycky z jednoho státu toho pozvou.![]() |
00:29:49 | Potom někdo za vězně, to mluví.![]() |
00:29:51 | Potom mluví ty, asi ze čtyř národností ty děti, co si připravily, a to tam, tam říkají.![]() |
00:30:00 | No a mě asi před třema lety, určili mě, abych mluvil za děti, za ty vězně {opravuje se}.![]() |
00:30:08 | A já jsem říkal, že mám, že se scházíme s těma mladejma tam každoročně.![]() |
00:30:15 | A že máme radost, že ty mladý mají zájem.![]() |
00:30:18 | Ale že z těch poznatků, který získají, že vyvozujou důsledky.![]() |
00:30:24 | Ale vyvozujou důsledky tak i všichni dospělí, zejména politici?![]() |
00:30:30 | Nerostou zase další nadlidi a to?![]() |
00:30:33 | Tak rovnou sem, rovnou sem říkal, mluvil jsem o tom, co je třeba.![]() |
00:30:37 | A tam tenkrát byly dvě nějaké šlechtičny a šlechtic němečtí,![]() |
00:30:43 | kteří byli za války ne ve Flossenbürgu, ale oni měli domácí vězení ve svým tom.![]() |
00:30:46 | Ty za mnou běželi.![]() |
00:30:48 | Strašně mi děkovali, že jsem mluvil dopředu, když jsem jenom nevzpomínal to, co bylo.![]() |
00:30:54 | Ale že jsem nasměroval to dopředu a že takhle to je dobrý.![]() |
00:30:58 | A potom i Němci mě tam chytli a taky se jim strašně líbilo.![]() |
00:31:01 | Víte, ono je třeba mluvit otevřeně a ne, nekašírovat jeden před druhým.![]() |
00:31:08 | Já každýmu to řeknu rovnou.![]() |
00:31:10 | Vždyť, eh byl jsem tam..![]() |
00:31:14 | Prostě bylo v Německu před volbami a přišel tam prvně do Flossenbürgu pan, bavorskej ministr vnitra, Beckstein.![]() |
00:31:25 | A to je Stoiberův, Stoiberova pravá ruka. A ten tam byl prvně!![]() |
00:31:32 | Prvně, nikdy tam předtím nebyl. {důrazně} No bylo před volbama asi.![]() |
00:31:36 | No a ona tenkrát tam s náma byla předsedkyně toho svazu, chtěla vidět, ta Dvořáková tam přijela. {předsedkyně Československého svazu bojovníků za svobodu}.![]() |
00:31:42 | Teďko ten Beckstein, ona: "Nechoď tam, nechoď tam!"![]() |
00:31:46 | Říkám: "Prosím tě, co mi říkáš, nechoď tam?"![]() |
00:31:48 | "Tam, tam na mě čekaj děti, chtěj mě.."![]() |
00:31:50 | Tam třeba, třeba ty německý děti chtěj, abych s nima chodil já.![]() |
00:31:55 | Tak já jsem tam, fotografie přinesly asi troje noviny.![]() |
00:32:00 | Kolem mě ty děti, no děti, to už byly takový devátá třída a nebo takový, s učitelkou.![]() |
00:32:08 | A teď šel ten Beckstein, že jo, Jörg musel s ním (???). ![]() |
00:32:13 | Ten Beckstein kouká, co se tam děje a Jörg mu říká:![]() |
00:32:20 | "To je pan Volf z Prahy, z Česka. On sem chodí pravidelně besedovat, besedovat s těma, s mladejma lidma."![]() |
00:32:29 | A on, Beckstein mi říkal: "Co v tom vidíte, že chodíte besedovat s mladejma lidma?"![]() |
00:32:38 | Jsem říkal: "Pane ministře, to už československej prezident doktor Edvard Beneš, když se vrátil z exilu.."![]() |
00:32:45 | A teď jsem mu říkal to tajdle o tom. {smích}![]() |
00:32:47 | Otočil se a šel pryč.![]() |
00:32:49 | A potom, potom měl taky projev a končil ten projev:![]() |
00:32:55 | "A scházíme se tady ne kvůli nějaké pomstě, ale kvůli tomu, aby se to.." To co jsem říkal já. {smích}![]() |
00:33:04 | A teď vloni, když bylo to výročí, tak tam taky pan Beckstein a takhle mě zdálky zdravil. {smích}![]() |
00:33:12 | Víte, já se nedám, já každýmu to řeknu rovnou a, a ne..![]() |
00:33:17 | To se nedá jinak, nedá se, nedá se couvat.![]() |
Subtitles for "AGFl_AV.22.1071.mp4"
00:00:00 | MV: A to.. a tam, a tady je totež, ale jenom místo toho chleba ta, ta čepice vězenská, čili ta vzpominka.![]() |
00:00:08 | Ta výstava se jmenuje Erinnerung.![]() |
00:00:10 | IV: My to pak tam dáme, a..![]() |
00:00:13 | Chtěla bych se ještě vrátit vlastně k době těsně po roce 1945.![]() |
00:00:19 | Měl jste nějaké problémy zase se vracet zpátky do toho civilního života a vyrovnávat se s tou poválečnou realitou?![]() |
00:00:26 | MV: No podívejte se, já jsem chtěl dokončit to studium, protože jsem, dokud všecko nezapomenu.![]() |
00:00:35 | Když mě sebrali v septimě, tak jsem musel ještě na tu septimu a oktávu, hodně se, hodně se doučovat.![]() |
00:00:41 | Tak jsem se soustředil na to, a potom jsem se soustředil na další, na další to studium.![]() |
00:00:46 | No eh byl jsem na svobod..![]() |
00:00:51 | Byl jsem svobodnej, byl jsem, eh nebyl jsem už vázanej na žádný dozorce a to.![]() |
00:00:58 | Eh pomáhal jsem tátovi při.. pomáhal jsem matce.![]() |
00:01:04 | Eh bylo to strašně fajn, byl jsem zase se svejma bratrama, no.![]() |
00:01:08 | A našel jsem si ženu do života. {důrazně}![]() |
00:01:12 | Takže jsem se, jsem jezdil do Prahy a, a studovat.![]() |
00:01:19 | A než jsem ještě byl zaměstnanej tam, tak jsem se vracel.![]() |
00:01:23 | A my jsme měli tady takovej soubor, takový divadlo.![]() |
00:01:27 | Protože my jsme fandili Voskovci a Werichovi, tak my jsme měli dvojici Vo-Ko, Volf-Konečný.![]() |
00:01:35 | Úplně jako Voskovec-Werich jsme si dělali, přes celej jsme si dělali takovýdle, takovýdle věci.![]() |
00:01:42 | My jsme hráli, no, asi na, ve třiceti městech, včetně v Praze jsme vystoupili s tím.![]() |
00:01:50 | Tak člověk se věnoval tomu a..![]() |
00:01:52 | A oni nás potom chtěli na různý takový ty podniky, abysme tam konferovali a todleto.![]() |
00:01:58 | Takže jsem se do toho zapojil rovnou a, a, a byl jsem, byl jsem na svobodě, no.![]() |
00:02:04 | A nám, na to jsem.. tak jsem vzpomněl, víte..![]() |
00:02:09 | Vždycky občas jsem vzpomněl na takový tydlety kamarády, který, který už se nevrátili.![]() |
00:02:14 | No a jednou.. protože jsem udělal takovej vzpomínky právě na toho, na toho eh školskýho inspektora tady, tady z Tábora.![]() |
00:02:25 | A najednou eh dostanu dopis, paní, jiný jméno, než měl ten.![]() |
00:02:32 | A ona to byla dcera toho, a že jí její sestra, která je dostávala, přinesla, poslala ty noviny.![]() |
00:02:39 | Strašně mi děkovala, strašně mi děkovala.![]() |
00:02:42 | A potom přišli.. ale taky někteří chodili i na ty naše setkání, tihle, tyhlety pozůstalí.![]() |
00:02:48 | A to jsem byl rád, že se takhle dali i tydlety lidi dohromady, i tyhlety lidi, že, že přišli, no.![]() |
00:02:56 | IV: Ovlivnily ty vaše zážitky nějak váš vztah k Němcům?![]() |
00:03:00 | MV: Eh ne, protože já jsem měl i Němce z toho lágru jako dobrý.![]() |
00:03:05 | Podívejte se, já když jsem třeba přišel do NDR bejvalý, jo, tak tam jsem měl i dobrý kamarády.![]() |
00:03:20 | A i jsem měl toho, kterej mě chodil hlídat, s kým mluvím, co jak mluvím a todle.![]() |
00:03:28 | Když jsem přišel do Mnichova, potom když na tom festivalu Unesca, zase jsem tam našel dobrý lidi.![]() |
00:03:37 | Tenkrát byl, tenkrát byl primátorem Hans-Jochen Vogel, kterej byl jako výbornej.![]() |
00:03:45 | A ten mě vždycky zval, vždycky ty lidi na něco, napsali taky do tý knížky v tom..![]() |
00:03:55 | No a z toho NDR na mě poslali hlášku, že jsem zapsal taky něco do tý knížky.![]() |
00:04:01 | Já říkám: "Tak si to tam jděte přečíst a víte, že jsem nenapsal nic, nic špatného."![]() |
00:04:06 | A ten Vogel byl strašně fajn.![]() |
00:04:08 | My jsme tam přijeli na festival a předtím jsem tam dostal za čtyři pořady pět cen, jsme měli.![]() |
00:04:16 | Protože jeden pořad dostal, dostal dvě ceny, hlavní a potom ještě v kategorii.![]() |
00:04:20 | A potom další rok jsme tam byli a to už jsme měli jenom jeden, jeden večerníček takovej z, to, ze Slovenska, jo?![]() |
00:04:34 | Jmenovalo se to "Strašák Matěj", v němčině to mělo jméno "Vogelscheuche".![]() |
00:04:39 | A teďko skončilo a přišel mi ten Hans-Jochen Vogel, přišel mi blahopřát, že zase jsme dostali cenu.![]() |
00:04:49 | Jsem říkal: "Víte, jak se to jmenovalo?"![]() |
00:04:51 | A on říká: "Ich weiß, eine Vogelscheuche, ich weiß, dass Sie immer an mich gedacht haben."![]() |
00:04:57 | Že jste na mě myslel.![]() |
00:04:59 | Já jsem říkal.. on říkal: "Ale jsem rád, že.."![]() |
00:05:02 | To bylo v osmašedesátým roce. "Jsem rád, že, že Praha zase získala cenu, zase získala cenu."![]() |
00:05:10 | Říkám: "Ale to nebyla, to nebyl pořad Prahy, to byl pořad Bratislavy."![]() |
00:05:16 | A teď nevěděl, se díval.![]() |
00:05:18 | Já jsem říkal: "Ale já jsem rád, že dostal Dubček [tzn. Alexander Dubček] taky aspoň jeden hlas."![]() |
00:05:22 | A on říká: "Aber Herr Volf, meinen Sie nur eine Stimme?" {smích}![]() |
00:05:25 | Víte, takže my jsme měli i mezi nima takovýdle ty..![]() |
00:05:29 | Ale třeba jsem měl i dobrý, i dobrý vztahy s těma hlasatelkami tam, s těma, zejména pro ty dětský pořady.![]() |
00:05:39 | Oni třeba si řekli, že by chtěli, že by chtěli na Pražský hrad přijít.![]() |
00:05:45 | A že by chtěli..![]() |
00:05:46 | Protože byli třeba i muzikanti, že by chtěli vidět nějakej koncert v zahradě, něco v divadle,![]() |
00:05:51 | aby viděli operu, aby viděli koncert, aby viděli sólisty.![]() |
00:05:54 | No a já, protože z televize z hudebního oddělení byli v tom, v tom, v těch výborech při tomhletom, tak mi to sehnali..![]() |
00:06:04 | Oni byli šťastný a, a víte, dobrý vztahy, dobrý vztahy takhle kolem toho byly.![]() |
00:06:11 | Zrovna tak i v Rakousku.![]() |
00:06:13 | Taky, protože my jsme potom, tenkrát za Pelikána {tzn. za ředitele ČT Pelikána} jsme mohli..![]() |
00:06:18 | Takhle, přišli, dali návrh, že dělaj pořad "Hudba nezná hranic".![]() |
00:06:23 | Že to dělá Švýcarsko, Německo a Rakousko. Jestli bysme k tomu šli.![]() |
00:06:29 | Já jsem říkal: "No, já bych to chtěl napřed, napřed vidět."![]() |
00:06:33 | Tak mě Pelikán pustil do Vídně, tam mi to předvedli to.![]() |
00:06:36 | "Dobře, my se zúčastníme, protože oni to dělaj, oni to dělaj všecko jako ve studiu, takže jaký, jaký.."![]() |
00:06:42 | Pak jednou se tam dělalo tam, v každej postupně, v každým státě.![]() |
00:06:45 | Já jsem říkal: "Víš, to je, to je, to je ve studiu, to nemá cenu."![]() |
00:06:49 | Tak oni hned, že to bude Praze příště. Já jsem říkal: "Dobře."![]() |
00:06:52 | Tak jsem objednal, aby nám Pražskej hrad uvolnil ten Dům české mládeže, tam co je na, na Hradě.![]() |
00:06:59 | A teďko režisér byl Karel Špička, uváděl mi to..![]() |
00:07:04 | Uváděl mi to pán s buřinkou {tzn. Otto Šimánek, představitel Pana Tau}, že jo, {smích} kterej..![]() |
00:07:08 | Solis.., harmonikáře jsme posadili do takovýho výklenku a to.![]() |
00:07:13 | Něco jsme.. sbor jsme dali třeba zase, točili na, na dvoře a tak.![]() |
00:07:18 | Ale když už přijeli do Prahy, tak jsme..![]() |
00:07:21 | Rakušani přijeli rychlíkem, tak jsme jeli od Wilsoňáku Prahou jsme je sledovali, kamera až do toho.![]() |
00:07:28 | Na, na Švýcary jsme počkali na letišti, na Němce se čekalo na hranicích.![]() |
00:07:34 | Jsme ukázali, že jsme ukázali republiku.![]() |
00:07:37 | Takže oni všechno potom opakovali a oni potom mě všude zvali.![]() |
00:07:40 | Protože oni říkali: "Vy máte takový nápady, to budem dělat, to budem dělat."![]() |
00:07:43 | Takže v tej práci jsme to měli strašně, strašně fajn.![]() |
00:07:48 | Jo, taky třeba se vyskytlo někdy takový, že některej tak, takovej zapšklej.![]() |
00:07:54 | Ale mně byli sympatičtější ty třeba, který byli takový upřímný a dobrý.![]() |
00:07:59 | Tak to já jsem na takové, na to nekoukal, no.![]() |
00:08:04 | IV: Vy se těm svejm obrázkům a malování se věnujete i v současný době.![]() |
00:08:10 | MV: No.![]() |
00:08:10 | Projevuje se v tom i vlastně ty vaše nějaký zážitky?![]() |
00:08:14 | MV: No, už k tomu táboru, vězení se, k tomu se nevrátím.![]() |
00:08:20 | To dělám vždycky současně, aby byly..![]() |
00:08:22 | Jo, ze začátku v tom pětačtyrycátým roce jsem dělal.![]() |
00:08:25 | Tam jsem měl, tam jsem se vyrovnával.![]() |
00:08:28 | Tam jsme měli hodně povídek a hodně těch obrázků.![]() |
00:08:30 | Mám je tady ještě, jestli se budete potom chtít podívat.![]() |
00:08:33 | Mám je tady v knížce takovej, protože to mám vystřihovaný.![]() |
00:08:38 | Mám, mám pět takhle silnejch knížek, to jsou ty výstřižky z článků a z těch obrázků, to jsem dělal.![]() |
00:08:46 | A teďko, teďko vedu ke konkrétním, ke konkrétním událostem.![]() |
00:08:51 | To jsem dělal pro spoustu, jsem to počítal, to bylo pro dvaačtyřicet celkem redakcí různě.![]() |
00:08:57 | Chvíli tam, chvíli tam zase, je to, jak to šlo.![]() |
00:09:00 | Ono taky už není moc, moc času, teď kreslím akorát tady pro ten časopis táborskej a.. no.![]() |
00:09:07 | IV: Já o vás také vím, že vy jste organizován nebo se podílíte na organizaci bývalých vězňů koncentračního tábora Flossenbürg i na tý mezinárodní úrovni?![]() |
00:09:17 | MV: No, to je až, až teďko. Totiž hned v tom pětačtyrycátým roce my jsme se dali dohromady.![]() |
00:09:24 | Eh napřed jsme dávali dohromady, kdo se vrátil a kdo se nevrátil.![]() |
00:09:29 | Lidi se na nás obraceli, obraceli ty příbuzný![]() |
00:09:32 | a hledali ty svý známý a ty svý, jestli, jestli jsou.![]() |
00:09:35 | Tak jsme se věnovali tomu.![]() |
00:09:36 | A pak přišlo na to, že jsme dávali, že jsme podchycovali všecky ty, všecky ty flossenbürský, který ještě žijou.![]() |
00:09:43 | A začali jsme se scházet. Tu v Domažlicích, tu v Budějovicích, tu v Praze a takhle.![]() |
00:09:48 | Takže jsem od začátku pracoval v tom, v tom výboru.![]() |
00:09:53 | No a pak jsem vypadl na dva roky, když jsem byl na vojně, tak jsem nemohl jako docházet zase to.![]() |
00:09:59 | No a pak jsem byl členem toho výboru, jenže pak nám tam dali do čela pana údajně doktora Jahna.![]() |
00:10:11 | To byl z těch, z těch opereťáků ze západních Čech a to byl spolupracovník STB {tzn. Státní bezpečnosti}.![]() |
00:10:22 | A ten.. prostě jsme se nesměli scházet, jen jednou za pět let.![]() |
00:10:27 | To vždycky dal dohromady čtyři, pět lidí, no, ty, který to za něj oddřou.![]() |
00:10:34 | No a musel to bejt vždycky, že nám tam dali prostě krajský nebo okresní nějakej výbor partaje, kterej to měl hlídat, když jsme se scházeli, no, nic.![]() |
00:10:47 | Když jsme se, když jsme se měli sejít v roce, v roce 89, nebo v roce 90 jsme se měli sejít tady v Táboře.![]() |
00:10:59 | My to měli připravený, támhle nám poskytla ta střední škola, nám poskytla místnosti a todleto.![]() |
00:11:06 | No a oni potom od toho odešli, že už se vyměnil, už ten výbor ústřední.![]() |
00:11:11 | Řekli jsme, tak to vezmem na vlastní triko.![]() |
00:11:13 | Sešli jsme se tady, udělali jsme tady, ještě se nás sešlo hodně.![]() |
00:11:18 | Taky z tý doby ještě mám fotografie.![]() |
00:11:20 | Eh uctili jsme památku těch na tom popravišti ze stannýho práva, všecko todleto.![]() |
00:11:26 | Volil se novej výbor.![]() |
00:11:28 | My jsme chtěli, aby dělal předsedu ten eh Franta Šturma z Budějic, kterej byl výbornej.![]() |
00:11:36 | Vlastně on potom byl v Českým Krumlově.![]() |
00:11:38 | A on říkal, že jako ne, že by to měl z Prahy a to, nakonec to spadlo na mě.![]() |
00:11:43 | No tak jsme měli takovej výbor, a jak lidi odcházeli, tak se to vždycky doplňovalo.![]() |
00:11:49 | Takže od toho jsem dělal předsedu toho.![]() |
00:11:52 | No a najednou ke mě přišla kameramanka Věra Štinglová, která byla u mě ve vysílání pro děti a mládež a říkala..![]() |
00:12:02 | Ona je Osvětimačka {tzn. bývalá vězenkyně KT Osvětim}, říkala: "Ty, človeče, ty jsi byl přece v tom Flossenbürgu, že jo?"![]() |
00:12:07 | Já říkám: "No." – "Tady je nějakej mladík, študent z vysoký školy z Německa."![]() |
00:12:12 | "A chce dělat něco o Flossenbürgu a potřebuje někoho, kdo tam byl."![]() |
00:12:16 | Já říkám: "Tak ať přijde." Přišel, představil se Jörg Skriebeleit.![]() |
00:12:21 | Já jsem říkal: "No o čem to bude?"![]() |
00:12:22 | A on říkal: "No, to bude práce o mým rodným kraji. Já pocházím z Vohenstraussu."![]() |
00:12:28 | Říkám: "No, a jaký místo bude mít ten Flossenbürg?"![]() |
00:12:31 | On říkal: "No mě pořád štve, že se říká, že byl jedinej koncentrační tábor v Dachau."![]() |
00:12:37 | "A já vím, že byl v tom Flossenbürgu, já jsem se maminky ptal, co jako tam."![]() |
00:12:41 | "A ona říkala, my jsme se o to neměli starat, nám řekli, že jsou tam, že jsou tam těžký zločinci."![]() |
00:12:46 | Já říkám: "No jo, dobře, ale jaký bude vaše stanovisko?"![]() |
00:12:50 | A on říká: "Generační. Vy jste nevěděli, tak jste se nestarali."![]() |
00:12:54 | "Teď vám to řekneme, jak se postaráte, jak se postará naše vláda?"![]() |
00:12:58 | A teď jsme se dali dohromady a najednou on přešel od toho Flossenbürgu tam to.![]() |
00:13:03 | To jsem se poznal..![]() |
00:13:04 | Začali, začali jsme dělat ty besedy s mladejma lidma, scházet se to, až se vytvo..![]() |
00:13:10 | A, a teďko jsme chtěli, aby, protože tam byla ta firma Alcatel, zabírala celej ten apelplac a ty budovy.![]() |
00:13:17 | A teďko ta firma Alcatel odcházela a dala to za symbolickou jednu marku bavorský vládě.![]() |
00:13:25 | A to mezinárodní {tzn. mezinárodní výbor}, jak jsme tam byli, požádali bavorskou vládu, aby nám to dala.![]() |
00:13:34 | A pan Stoiber odepsal, že stačí, když bude koncen.. když bude památník v koncentračním táboře v Dachau.![]() |
00:13:43 | A tehdy byl ministr kultury a školství pan Zehetmayer, a já jsem mu napsal osobní dopis.![]() |
00:13:49 | A žádal jsem, kdyby byl tak laskavej a vysvětlil bavorský vládě, že je rozdíl mezi těma koncentračníma táborama,![]() |
00:13:56 | že Dachau vzniklo v roce 1933, když se Hitler dostal k moci, proti jeho oponentům.![]() |
00:14:03 | Kdežto Flossenbürg v těsnej blízkosti československých státních hranic vznik v květnu, začátkem května třicet osm,![]() |
00:14:13 | pár dní po skončení štvavýho sjezdu sudetských Němců v Karlovejch Varech.![]() |
00:14:18 | On mi odpověděl do tejdna, že si nesmírně váží důvěry, s kterou jsem se na něj obrátil, otevřenosti a upřímnýho vyznání![]() |
00:14:27 | a že udělá všechno pro to, abysme to dostali.![]() |
00:14:33 | Za tejden další se mi přihlásil pan doktor Rupp, kterej byl ředitel ústředí pro vzdělávání v Mnichově, čili ministr školství, že jo.![]() |
00:14:44 | Říkal, napsal mi {opravuje se}, že byl pověřenej bavorskou vládou, aby se staral o ten, o ten Flossenbürg.![]() |
00:14:51 | A že mě žádá, abych mu byl nápomocen. Tak jsem mu tam pomohl.![]() |
00:14:54 | Tak jsme si vyjasnili stanoviska, to dali dohromady a jsme tam schodili a takhle.![]() |
00:15:02 | No a teďko pan Clisson, protože se najednou stal předsedou těch, protože zemřel vězeň Francouz.![]() |
00:15:11 | A on byl.. No takže se stal on prezidentem.![]() |
00:15:16 | A teď chtěl bejt "Monsieur President International" a chtěl ten (???)..![]() |
00:15:21 | Já jsem říkal: "Jo, to bysme museli platit já nevím dvacet tisíc ročně, přispívat do toho.."![]() |
00:15:27 | Já jsem mu říkal: "To my nepotřebujem, my máme tady Flossenbürg, památník."![]() |
00:15:31 | "Máme kontakt na ty, na ty bavorský koncentrační tábory, máme to, tak budeme todleto."![]() |
00:15:38 | No a teďko, tenkrát byla, oni..![]() |
00:15:42 | Už nebyl ten Zehetmayer, ale byla paní Hohlmeierová, dcera Franze Josefa Strausse, byla..![]() |
00:15:50 | A teď tak jmenovala, jmenovala to vědecký grémium.![]() |
00:15:55 | Oni tomu říkali, no oni říkali vlastně, vlastně Rada pro, pro odbornou práci při tom památníku.![]() |
00:16:04 | Samozřejmě, že to ovlivnil i svejma, svejma zásaha Jörg.![]() |
00:16:10 | Takže je tam, takže je tam těch deset vědců z Německa, je to od Berlína až tady dolů po Mnichov.![]() |
00:16:18 | Je tam těch pět zástupců těch vězňů, těch národností dochá..![]() |
00:16:24 | Tu a tam někoho vždycky přizvou, podle toho, co se, co se probírá.![]() |
00:16:28 | Eh právě na tomto hochbau aby to udělali pořádně, poctivě, dělaj se důkladný plány.![]() |
00:16:34 | A teďka jak už je ten plán (???), už se dodělá..![]() |
00:16:38 | Já říkám: "To musí ovlivnit ten obsah, aby tam nebylo nic takovýho zkreslujícího, aby to bylo, aby to bylo pěkný."![]() |
00:16:46 | No tak tak jsem se tam do toho dostal todleto.![]() |
00:16:48 | Třikrát do roka tam jsme a dostává se nám, dostává se nám ocenění, že, že je to dobrý.![]() |
00:16:56 | A že to pokračuje, že z toho maj lidi radost, jak to je, jak to vzkvétá tam.![]() |
00:17:00 | A já říkám, že největší zásluhu právě má na tom ten, ten Jörg, protože ten ví, co chce.![]() |
00:17:09 | A je člověk vzdělanej a dobře, dobře maká no.![]() |
00:17:15 | A vůbec ta parta v tom, v tom taky je dobrá, těch, co jsou v tom památníku.![]() |
00:17:22 | Takže tam třikrát do roka tam dojíždím a třeba i počtvrtý, když je to setkání.![]() |
00:17:29 | Vždycky vlakem do Markredwitz, tam pro nás přijedou autem,![]() |
00:17:34 | odvezou nás do Flossenbürgu, zase potom zpátky a takhle.![]() |
00:17:37 | IV: Takže to jsou svým způsobem příjemné návraty.![]() |
00:17:41 | MV: Jsou. Vždycky někomu, musím sehnat, s manželkou tady, aby jí pomohli, když bude potřebovat.![]() |
00:17:48 | Protože ji nechci nechat samotnou, aby si neublížila.![]() |
00:17:54 | IV: No, takže pane Volfe, já vám mockrát poděkuju a jenom vám nabídnu prostor, ještě chcete ještě něco dodat na závěr?![]() |
00:18:02 | MV: Já bych chtěl zase poděkovat vám, že se staráte o to, aby se, byla zachovaná ta památka tý doby,![]() |
00:18:11 | a právě znova opakuju, co už jsem vždycky říkal:![]() |
00:18:14 | Ne pro pomstu, ale aby ty další generace dbaly na to,![]() |
00:18:18 | aby se to strašný, co vedlo k těm zlejm dobám, aby se neopakovalo. Děkuju vám.![]() |
00:18:25 | IV: No, my vám taky mockrát děkujem.![]() |