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IV: Heute ist Samstag, der 19. Juli 2014. |
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Wir sind in Weiden im Hotel Admira. |
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Mein Name ist Michael Aue von der Medienwerkstatt Franken. |
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Und ich führe jetzt ein Interview mit Herrn Henry Greenbaum, der in den USA lebt. |
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Er wurde am 1. April 1928 in Polen geboren. |
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Und zwar in dem Ort Starachowice. |
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Und äh, kam unter anderem, nach einem Auftenthalt in Auschwitz, auch nach Flossenbürg. |
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Und wurde auf dem Todesmarsch befreit. |
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IV: Well, so let's start ah a little bit ah just ah biographical. [DE: IV: Also, dann lassen Sie uns äh, mit ihrer Biographie beginnen. ] |
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Where're you born? [DE: Wo sind Sie geboren? ] |
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Ah, little bit about your family. [DE: Äh, ein bisschen über Ihre Familie. ] |
| 00:00:49 |
So d.., just to know, where you are and where the story.. [DE: Also, um zu erfahren, wo Sie herkommen und wo die Geschichte... ] |
| 00:00:52 |
HG: Okay. [DE: HG: Okay. ] |
| 00:00:52 |
IV: ..started. [DE: IV: ..begonnen hat. ] |
| 00:00:55 |
HG: So you want me to talk? [DE: HG: Also, Sie wollen, dass ich erzähle? ] |
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IV: Yeah, I want you to, to tell a little bit about your.. [DE: IV: Ja, ich möchte, dass, dass Sie ein bisschen erzählen, über Ihre.. ] |
| 00:00:59 |
HG: I thought you gonna just ask me questions {laughing}, okay. [DE: HG: Ich dachte, Sie würden mir einfach nur Fragen stellen {lacht}, okay. ] |
| 00:01:02 |
IV: Ah, yeah, so, just a.., my questions are there ah t.., to make you.. [DE: IV: Ah, ja, also, nur eine, meine Fragen sind dafür da, u.., um Sie zum.. ] |
| 00:01:06 |
HG: Okay. [DE: HG: Okay. ] |
| 00:01:07 |
IV: ..talk {laughing}. [DE: IV: ..Sprechen zu bringen {lacht}. ] |
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HG: I c.., I come from a family of nine children. [DE: HG: Ich k.., ich komme aus einer Familie mit neun Kindern. ] |
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We had six girls and three boys. [DE: Wir waren sechs Mädchen und drei Jungen. ] |
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We were ah, I come from Poland. [DE: Wir waren, äh, ich komme aus Polen. ] |
| 00:01:18 |
Ah and I was born April 1st 1928. [DE: Und ich wurde am 1. April 1928 geboren. ] |
| 00:01:21 |
I was the youngest of the nine children. [DE: Ich war das jüngste der neun Kinder. ] |
| 00:01:25 |
And of course we had a normal upbringing. [DE: Und selbstverständlich hatten wir eine gewöhnliche Erziehung. ] |
| 00:01:27 |
I went to public school. [DE: Ich besuchte die öffentliche Schule. ] |
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I went to Hebrew school. [DE: Ich besuchte die hebräische Schule. ] |
| 00:01:31 |
And play games with other children. [DE: Und ich spielte mit anderen Kindern. ] |
| 00:01:34 |
Like a normal life. [DE: Halt wie ein gewöhnliches Leben. ] |
| 00:01:36 |
But of course, when the German army took over then it was a little bit different. [DE: Aber klar, als die deutsche Armee an die Macht gekommen war, dann war es ein wenig anders. ] |
| 00:01:41 |
They right away, it didn't take them too long. [DE: Sie, gleich von Anfang an, Sie brauchten nicht lange. ] |
| 00:01:43 |
I don't know how long it was. [DE: Ich weiß nicht, wie lange es dauerte. ] |
| 00:01:45 |
We wound up in a ghetto in the old city, in Starochowice. [DE: Wir endeten in einem Ghetto in der Altstadt in Starochowice. ] |
| 00:01:50 |
We stayed in there for two years. [DE: Dort blieben wir zwei Jahre. ] |
| 00:01:52 |
From '40 to October '42 we stayed in the ghetto {clicking his tongue}. [DE: Von '40 bis Oktober '42 blieben wir im Ghetto {schnalzt mit seiner Zunge}. ] |
| 00:01:58 |
And then they decided to have a selection. [DE: Und dann entschieden sie, eine Auswahl vorzunehmen. ] |
| 00:02:01 |
They took, the selection was to take away the old, very young, handicapped, pregnant women, women with children. [DE: Sie nahmen, die Auswahl bestand darin, die alten, sehr jungen, geistig und körperlich eingeschränkten, schwangeren Frauen, Frauen mit Kindern zu entfernen. ] |
| 00:02:10 |
And ah all they left, able were the people for work. [DE: Und, äh, alle, die übrig blieben, waren die Leute zum Arbeiten. ] |
| 00:02:15 |
We, my family, we also had family's store in my town. [DE: Wir, meine Familie, wir hatten auch ein Familiengeschäft in meiner Stadt. ] |
| 00:02:19 |
We had IDs that we worked in the factories. [DE: Wir hatten ID's, dass wir in den Fabriken arbeiteten. ] |
| 00:02:23 |
I was not quite twelve years old. [DE: Ich war noch nicht mal zwölf Jahre alt. ] |
| 00:02:26 |
But I already worked in the ammunition factory. [DE: Aber ich arbeitete schon in der Rüstungsfabrik. ] |
| 00:02:30 |
For the ah, for the Polish, ah, when they ordered. [DE: Für die, äh, für die Polen, äh, wenn sie Bestellungen aufgaben. ] |
| 00:02:34 |
And when the German army came in, of course we had IDs so we were saved. [DE: Und als die deutsche Armee einmarschierte, klar, wir hatten ID's, also waren wir sicher. ] |
| 00:02:40 |
And then they took those people away when they had the selection. [DE: Und dann brachten sie diese Leute weg, als sie die Aussortierung vornahmen. ] |
| 00:02:44 |
They took them to Treblinka. [DE: Sie brachten sie nach Treblinka. ] |
| 00:02:47 |
Nothing but a killing center. [DE: Nicht anderes als eine Mordfabrik. ] |
| 00:02:50 |
My mum went there. [DE: Meine Mutter wurde dort hingebracht. ] |
| 00:02:52 |
My two married sisters went there with three ah little nieces and two nephews. [DE: Meine zwei verheirateten Schwestern wurden dort hingebracht mit drei äh, kleinen Nichten und zwei Neffen. ] |
| 00:02:59 |
They all were there, but I never could find them after the war. [DE: Sie alle waren dort, aber nach dem Krieg konnte ich sie nicht mehr finden. ] |
| 00:03:03 |
We were asking, looking for them. And they told us not to look for them, the, that they lost their lifes in Treblinka. [DE: Wir fragten, suchten nach ihnen. Und sie sagten uns, wir sollten nicht nach ihnen suchen, die, dass sie ihr Leben in Treblinka ließen. ] |
| 00:03:11 |
IV: Treblinka {whispering}. One? So just, yeah, come in, come in. [DE: IV: Treblinka {flüsternd}. Einer? Also, ja, komm einfach rein, komm rein. ] |
| 00:03:17 |
And the people who were able to work? [DE: Und die Leute, die arbeitsfähig waren? ] |
| 00:03:20 |
HG: Okay, we stayed there and I was left with three single sisters. [DE: HG: Okay, wir blieben dort und ich blieb mit drei unverheirateten Schwestern. ] |
| 00:03:25 |
And we all had IDs that we work in the ammunition factory. [DE: Und wir alle hatten ID's, dass wir in der Rüstungsfabrik arbeiteten. ] |
| 00:03:31 |
In fact, the older one of the girls wound up in a tailor's shop. [DE: Vielmehr landete das älteste der Mädchen in einer Schneiderei. ] |
| 00:03:36 |
She ah because that was our business in... [DE: Sie, äh, weil, dass unser Geschäft war... ] |
| 00:03:39 |
We had a tailor d..shop. [DE: Wir hatten eine Schneiderei. ] |
| 00:03:41 |
So the girls knew how to sew. [DE: Also die Mädchen wussten wie man näht. ] |
| 00:03:43 |
This one volunteered to be a tailor after and, after work in the ammunition factory. [DE: Diese meldete sich freiwillig als Schneiderin nach und, nach der Arbeit in der Rüstungsfabrik. ] |
| 00:03:50 |
But the others, we worked, we came to work three shifts a day. [DE: Aber die anderen, wir arbeiteten, wir arbeiteten in drei Tagesschichten. ] |
| 00:03:54 |
Seven to three, from three to eleven, from eleven to seven in the morning. [DE: Sieben bis drei, von drei bis elf, von elf bis sieben Uhr morgens. ] |
| 00:04:01 |
Every week changed the three shifts. [DE: Jede Woche wechselten die drei Schichten. ] |
| 00:04:05 |
And we were in this ghetto. [DE: Und wir waren in diesem Ghetto. ] |
| 00:04:07 |
And the ghetto, the only good thing in the ghetto is, the family was together, intact. [DE: Und das Ghetto, das einzig gute an dem Ghetto ist, dass die Familie zusammen war, intakt. ] |
| 00:04:13 |
But when they had the selection, of course, they broke up the family. [DE: Doch als sie die Auswahl vornahmen, klar, haben sie die Familie auseinander gebracht. ] |
| 00:04:18 |
My father died two months before the war. [DE: Mein Vater starb zwei Monate vor dem Krieg. ] |
| 00:04:21 |
IV: Mhm {confirming}. And, so you stood in the ghetto at, but the.. [DE: IV: Mhm {zustimmend}. Und, also, Sie waren im Ghetto bei, aber die.. ] |
| 00:04:25 |
CM: Moment. [DE: CM: Moment. ] |
| 00:04:25 |
IV: Yeah. Outside of the ghetto. [DE: IV: Ja. Außerhalb des Ghettos. ] |
| 00:04:27 |
HG: The work? [DE: HG: Die Arbeit? ] |
| 00:04:28 |
IV: The, yeah, the work. [DE: IV: Die, ja, die Arbeit. ] |
| 00:04:29 |
HG: Ah, was outside the ghetto, right, it was a factory. [DE: HG: Äh, war außerhalb des Ghettos, nicht wahr, es war eine Fabrik. ] |
| 00:04:32 |
Not to far away distant from the ghetto. [DE: Nicht so weit entfernt vom Ghetto. ] |
| 00:04:35 |
We were able to walk every day. [DE: Wir konnten dort jeden Tag hinlaufen. ] |
| 00:04:38 |
And the order was, that to come out of the ghetto, is the ones to show the guards the ID. [DE: Und der Befehl war, dass man, um aus dem Ghetto rauszukommen, den Wächtern die ID zeigen musste. ] |
| 00:04:44 |
And we were lining up for work. [DE: Und wir stellten uns in einer Reihe auf, um zur Arbeit zu gehen. ] |
| 00:04:46 |
And all of us marched out at the same time. [DE: Und wir alle marschierten zur gleichen Zeit raus. ] |
| 00:04:48 |
We came back at the same time. [DE: Wir kamen zur gleichen Zeit zurück. ] |
| 00:04:51 |
And we stayed there like I said till October '42. [DE: Und dort blieben wir, wie ich sagte, bis Oktober '42. ] |
| 00:04:55 |
And then when they had the selection, after the selection they didn't return us to the ghetto. [DE: Und dann, als sie die Selektion vorgenommen hatten, nach der Selektion brachten sie uns nicht zurück ins Ghetto. ] |
| 00:05:02 |
They built for us a slave labor camp. [DE: Sie errichteten für uns ein Zwangsarbeitslager. ] |
| 00:05:05 |
On the top of a stone quarry. [DE: Auf einem Steinbruch. ] |
| 00:05:08 |
With six foot fence wires, not electric just barbed wire. [DE: Mit sechs Fuß hohem Drahtzaun, nicht elektrisch, bloß Stacheldraht. ] |
| 00:05:14 |
And the guards, and the dogs, and the tower. [DE: Und die Wächter. Und die Hunde. Und der Wachturm. ] |
| 00:05:17 |
And they had floodlight. [DE: Und sie hatten Flutlicht. ] |
| 00:05:19 |
And we continued for another year to stay there. [DE: Und wir blieben ein weiteres Jahr dort. ] |
| 00:05:22 |
And we worked there. [DE: Und wir arbeiteten dort. ] |
| 00:05:23 |
Then from the being, from the dirt, from the filth, we never changed our cloth. [DE: Dann, durch das.., durch den Schmutz, durch den Dreck, wir haben nie unsere Kleidung gewechselt. ] |
| 00:05:29 |
We never got washed. [DE: Wir wurden nie gewaschen. ] |
| 00:05:31 |
We became lice infested. [DE: Wir bekamen Läuse. ] |
| 00:05:34 |
And lice breed typhoid sickness. [DE: Und Läuse verursachen Typhus Erkrankung. ] |
| 00:05:38 |
And that broke out while we were there in the slave labor camp. [DE: Und das brach aus, als wir dort im Zwangsarbeitslager waren. ] |
| 00:05:42 |
A very contagious sickness. [DE: Eine sehr ansteckende Krankheit. ] |
| 00:05:45 |
And we were staying in such close quarters, like three guys slept on one bunk. [DE: Und wir waren in so engen Quartieren untergebracht, es schliefen quasi drei Typen auf einer Liege. ] |
| 00:05:51 |
Then maybe seventy-five inches wide. [DE: Dann vielleicht 75 Zoll breit. ] |
| 00:05:53 |
So, if one caught it, the next will definitely gonna catch it. [DE: Also, wenn einer es bekommt, dann bekommt es der nächste auf jeden Fall auch. ] |
| 00:05:57 |
But the only thing is if someone was, had high fever. [DE: Aber die einzige Sache ist, jemand war, hatte hohes Fieber. ] |
| 00:06:02 |
That high, they could, you could do nothing. [DE: So hoch, sie konnten, konnte man nichts tun. ] |
| 00:06:04 |
You couldn't even stand on your feet. [DE: Du konntest noch nicht einmal auf deinen Füßen stehen. ] |
| 00:06:06 |
Middle fewer, low fewer, you can go to work. [DE: Mittleres Fieber, niedriges Fieber, kannst du zur Arbeit gehen. ] |
| 00:06:09 |
You're slow a little bit, but you can go to work. [DE: Du bist ein bisschen langsam, aber du kannst zur Arbeit gehen. ] |
| 00:06:12 |
But if you didn't line up for work, they went to look for the rest of them. [DE: Aber, wenn du dich nicht in die Reihe stelltest, um zur Arbeit zu gehen, gingen sie nach den restlichen schauen. ] |
| 00:06:17 |
Because every morning we lined up in the front of the barrack to send us off to work. [DE: Weil, jeden Morgen stellten wir uns in einer Reihe auf, vor der Baracke, um uns zur Arbeit schicken zu lassen. ] |
| 00:06:22 |
If the night shift come back, they wouldn't let them in yet. [DE: Wenn die Nachtschicht zurück war, ließen sie sie noch nicht rein. ] |
| 00:06:26 |
Until they send the day shift out. [DE: Solange bis sie die Tagesschicht losgeschickt hatten. ] |
| 00:06:28 |
So, if somebody was missing, they went inside the barrack to look for them. [DE: Also, wenn jemand fehlte, gingen sie in die Baracke und suchten nach ihm. ] |
| 00:06:34 |
And if they found them, there was a pick-up truck. [DE: Und wenn sie ihn gefunden hatten, gab es einen Kleintransporter. ] |
| 00:06:37 |
I think it was the Einsatzgruppen. [DE: Ich glaube, das waren die Einsatzgruppen. ] |
| 00:06:39 |
I'm not sure. [DE: Ich bin mir nicht sicher. ] |
| 00:06:40 |
But it was a special unit who came by with a little truck. [DE: Aber es war eine Sondereinheit, die vorbei kam, mit einem Kleintransporter. ] |
| 00:06:43 |
And they put the sick people and they took them away to the outskirt sort of town. [DE: Und sie brachten die kranken Leute und sie brachten sie weg an so was, wie den Rand der Stadt. ] |
| 00:06:48 |
They killed them there. [DE: Sie töteten sie dort. ] |
| 00:06:50 |
And they all had one grave. [DE: Und sie alle hatten ein Grab. ] |
| 00:06:52 |
And we dug those trenches for them, for the army, for the German army. [DE: Und wir gruben diese Gruben für sie, für die Armee, für die deutsche Armee. ] |
| 00:06:57 |
And they told us that that was for the military, for the tanks to fall in. [DE: Und sie sagten uns, dass sie für das Militär seien, für die Panzer, um reinzufallen. ] |
| 00:07:04 |
Whether theyy were six feet by four feet.. [DE: Ob sie nun sechs mal vier Fuß.. ] |
| 00:07:06 |
I don't remember how deep we were digging. [DE: Ich erinnere mich nicht, wie tief wir gruben. ] |
| 00:07:09 |
And they used those trenches for the people with typhoid. [DE: Und sie haben diese Gruben für die Leute mit Typhus benutzt. ] |
| 00:07:12 |
They shot them into the ditch, naked first. [DE: Sie haben sie erschossen, in den Graben, zuerst nackt. ] |
| 00:07:16 |
I didn't see it. [DE: Ich habe es nicht gesehen. ] |
| 00:07:17 |
I was not there. [DE: Ich war nicht da. ] |
| 00:07:18 |
But I was told that ah people who investigated from the farmers around with, who were there. [DE: Aber man hat mir erzählt, dass äh, Leute, die Nachforschungen angestellt haben bei den umliegenden Bauern, mit, die dabei waren. ] |
| 00:07:24 |
Because the farmers took the cloth. [DE: Weil, die Bauern haben die Kleidung genommen. ] |
| 00:07:27 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:07:27 |
HG: And they shot them naked and throw, they went into the ditch. [DE: HG: Und sie haben sie erschossen, nackt und warfen, sie kamen in die Grube. ] |
| 00:07:31 |
I lost a sister who died of typhoid. [DE: Ich habe eine Schwester verloren, die an Typhus gestorben war. ] |
| 00:07:34 |
And then the old middle sister, they took her, she didn't line up for work. [DE: Und dann die alte, mittlere Schwester, sie nahmen sie mit, sie hat sich nicht in der Reihe aufgestellt, zur Arbeit. ] |
| 00:07:39 |
And we didn't know where they take those people. [DE: Und wir wussten nicht, wohin sie diese Leute bringen. ] |
| 00:07:43 |
We thought they're taken for hospital. [DE: Wir dachten, sie werden ins Krankenhaus gebracht. ] |
| 00:07:45 |
Or they take them to another, a ki.. o.. another camp or another ghetto. [DE: Oder sie bringen sie zu einem anderen, einem La.., o.., anderen Lager oder anderen Ghetto. ] |
| 00:07:51 |
We didn't know what they were doing. [DE: Wir wussten nicht, was sie taten. ] |
| 00:07:53 |
Until after the war we found out. [DE: Bis wir es nach dem Krieg herausgefunden haben. ] |
| 00:07:56 |
So at the end, I was left. [DE: Also, zum Schluss, war ich übrig. ] |
| 00:07:59 |
One sister was, ah died of typhoid. [DE: Eine Schwester war, äh, starb an Typhus. ] |
| 00:08:02 |
And one the, I think it was the Einsatzgruppe that came to pick them up. [DE: Und eine hat die, ich denke, das war die Einsatzgruppe, die kam, um sie abzuholen. ] |
| 00:08:06 |
Any barrack to barrack, it was ah, the truck was full. [DE: Von Baracke zu Baracke, das war, äh, der Transporter war voll. ] |
| 00:08:10 |
They would take them to the outskirts of the town. [DE: Sie brachten sie an den Rande der Stadt. ] |
| 00:08:12 |
And they would shoot them there. [DE: Und sie erschossen sie dort. ] |
| 00:08:15 |
And I lost two, so I had one more. [DE: Und ich verlor zwei, also hatte ich noch eine weitere. ] |
| 00:08:18 |
So we heard rumors from the tailor shop. [DE: Also, wir hörten Gerüchte in der Schneiderei. ] |
| 00:08:22 |
The high ranking officer came into the tailor shop and told those tailors to hurry up with those uniforms, [DE: Der hochrangige Offizier kam in die Schneiderei und ermahnte die Schneider, sich zu beeilen mit diesen Uniformen, ] |
| 00:08:30 |
"because such-and-such date all of you gonna be deported out of here." [DE: "weil ihr alle am soundso vielten von hier deportiert werdet." ] |
| 00:08:37 |
And it was already almost '44, 1944. [DE: Und es war schon fast '44, 1944. ] |
| 00:08:41 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:08:42 |
HG: So these tailors didn't know what it meant, that we are gonna be deported. [DE: HG: Also, diese Schneider wussten nicht, was das zu bedeuten hatte, dass wir alle deportiert werden würden. ] |
| 00:08:47 |
They thought, "they are gonna probably kill us and now they don't need us anymore." [DE: Sie dachten, "sie werden uns wahrscheinlich umbringen und sie brauchen uns nicht mehr." ] |
| 00:08:50 |
Although we helped them for three years with the war machinery. [DE: Obwohl wir ihnen für drei Jahre mit der Kriegsmaschinerie geholfen haben. ] |
| 00:08:54 |
Whether it was a tailor or ammunition, what ever. [DE: Sei es als Schneider oder bei der Munition, wie auch immer. ] |
| 00:08:57 |
And then, and then they decided that they came. [DE: Und dann, und dann entschieden sie, zu kommen. ] |
| 00:09:02 |
And ah not everyone knew about the escape, just a few. [DE: Und äh, nicht jeder wusste von der Flucht, nur ein paar. ] |
| 00:09:06 |
Most of all the tailors. [DE: Die meisten der Schneider. ] |
| 00:09:08 |
And then who their relatives were or friends. [DE: Und wer ihre Verwandte waren oder Freunde. ] |
| 00:09:12 |
And they organized a certain group. [DE: Und sie organisierten eine bestimmte Gruppe. ] |
| 00:09:14 |
And the day my sister that I had left over the one she had.. [DE: Und an dem Tag, meine Schwester, die mir noch geblieben war, die... ] |
| 00:09:19 |
A middle fewer, but she can go to work everyday. [DE: Ein mittleres Fieber, aber sie konnte jeden Tag zur Arbeit gehen. ] |
| 00:09:22 |
She told me the night before, when I come back from my shift, from the factory: [DE: Sie sagte mir die Nacht davor, wenn ich von meiner Schicht zurück käme, aus der Fabrik: ] |
| 00:09:28 |
"Do not go into the barrack. [DE: "Geh nicht in die Baracke rein. ] |
| 00:09:30 |
Wait for me outside." [DE: Warte draußen auf mich." ] |
| 00:09:33 |
So I obeyed that order. [DE: Also folgte ich ihrer Anweisung. ] |
| 00:09:36 |
And she came by to follow.. I had my shift from three to eleven. [DE: Und sie kam... Ich hatte meine Schicht von drei bis elf. ] |
| 00:09:39 |
So I, I never went into the barrack. [DE: Also ging ich nicht in die Barcke. ] |
| 00:09:41 |
I stayed for her outside. [DE: Ich wartete draußen auf sie. ] |
| 00:09:43 |
And it was pitch-dark. [DE: Und es war stockfinster. ] |
| 00:09:45 |
She came by with a Jewish policeman. [DE: Sie kam mit einem jüdischen Polizisten vorbei. ] |
| 00:09:48 |
Whether she befriended him, I don't know the answer. [DE: Ob sie mit ihm befreundet war, Ich kenne die Antwort nicht. ] |
| 00:09:51 |
She held us hands, her hand. [DE: Sie hielt unsere Hände, ihre Hand. ] |
| 00:09:53 |
And she grabbed my hand, all through we were running. [DE: Und sie griff meine Hand, wir rannten die ganze Zeit. ] |
| 00:09:56 |
And there was a, a barbed wire fence first. [DE: Und da war zuerst ein, ein Stacheldrahtzaun. ] |
| 00:10:00 |
And the second fence was a wooden fence. [DE: Und der zweite Zaun war ein Holzzaun. ] |
| 00:10:03 |
When we came to the wooden fence to break it out, it made a little more noise than the clippers cut the wires. [DE: Als wir zu dem Holzzaun kamen, um ihn rauszubrechen, machte es mehr Krach als die Schere, die den Draht durchtrennte. ] |
| 00:10:10 |
And the guards and the shepherd, shepherd dogs. [DE: Und die Wächter und die Schäfer.., Schäferhunde. ] |
| 00:10:14 |
Very alert, very alert dogs, they were growling and barking. [DE: Sehr wachsame, sehr wachsame Hunde, sie knurrten und bellten. ] |
| 00:10:19 |
So, the guard flipped the lights on, to see what was wrong. [DE: Also, der Wächter schnippste die Lichter an, um zu sehen, was los war. ] |
| 00:10:23 |
And they saw people were running out. [DE: Und sie sahen, dass Leute ausbrachen. ] |
| 00:10:25 |
And he just tried to kill as many as he could. [DE: Und er versuchte, so viele wie möglich zu töten. ] |
| 00:10:27 |
Some wounded. [DE: Einige wurden verwundet. ] |
| 00:10:30 |
And I was not, and I was about maybe ten feet away with the policeman and my sister. [DE: Und ich war nicht, und ich war vielleicht ungefähr zehn Fuß entfernt, mit dem Polizisten und meiner Schwester. ] |
| 00:10:36 |
And once he put the lights on, he started shooting at us, too. [DE: Und sobald er das Licht angemacht hatte, fing er auch auf uns an zu schießen. ] |
| 00:10:39 |
We, and then that, the bullet grazed me on the back of my head. [DE: Wir und dann, die Kugel streifte mich am Hinterkopf. ] |
| 00:10:44 |
And knocked me out. [DE: Und ich wurde bewusstlos. ] |
| 00:10:45 |
When I awoke a few seconds later, [DE: Als ich ein paar Sekunden später aufwachte, ] |
| 00:10:48 |
I was yelling for my sister Faiga and I could not find her. [DE: schrie ich nach meiner Schwester Fagia und ich konnte sie nicht finden. ] |
| 00:10:53 |
And I never would run towards the hole, where they cut the hole out. [DE: Und ich bin nicht in Richtung des Loches gelaufen, wo sie das Loch herausgeschnitten hatten. ] |
| 00:10:58 |
So I decided to stay an.., and look for her. [DE: Also entschied ich mich zu bleiben un.., und nach ihr zu suchen. ] |
| 00:11:02 |
And I could not find her. [DE: Und ich konnte sie nicht finden. ] |
| 00:11:04 |
But the women's barrack was in the opposite direction. [DE: Aber die Baracke der Frauen lag in der entgegengesetzten Richtung. ] |
| 00:11:08 |
Where the hole was cut through. [DE: Wo das Loch hineingeschnitten war. ] |
| 00:11:10 |
So I decided to run for that. [DE: Also entschied ich mich, dahin zu laufen. ] |
| 00:11:12 |
I lowered my head, bleeding furiously. [DE: Ich senkte meinen Kopf, ich blutete heftig. ] |
| 00:11:15 |
And I ran there, and I came into the women's barrack. [DE: Und ich rannte dorthin und ich kam zu der Baracke der Frauen. ] |
| 00:11:18 |
And the woman didn't let me in. [DE: Und die Frau ließ mich nicht rein. ] |
| 00:11:20 |
It was a Jewish woman. [DE: Es war eine jüdische Frau. ] |
| 00:11:21 |
From my town, she knew me and I knew her. [DE: Aus meiner Stadt, sie kannte mich und ich kannte sie. ] |
| 00:11:25 |
She would not let me in. [DE: Sie ließ mich nicht rein. ] |
| 00:11:27 |
I said: "I wanna see my sister Fagia." [DE: Ich sagte: "Ich möchte meine Schwester Fagia sehen." ] |
| 00:11:29 |
"She is not here. [DE: "Sie ist nicht hier. ] |
| 00:11:30 |
Get out of here. [DE: Verschwinde. ] |
| 00:11:31 |
You gonna get us all killed." [DE: Du wirst uns alle umbringen." ] |
| 00:11:34 |
I said: "How am I gonna get you killed? [DE: Ich sagte: "Wie werde ich euch umbringen? ] |
| 00:11:36 |
I have no weapons, how am I gonna kill you?" [DE: Ich habe keine Waffen, wie könnte ich euch umbringen?" ] |
| 00:11:38 |
Anyway, we were fighting back and forth. [DE: Wie dem auch sei, wir stritten eine Weile. ] |
| 00:11:41 |
I decided to sit in the doorway. [DE: Ich entschied, in der Türschwelle sitzen zu bleiben. ] |
| 00:11:44 |
And she could not close the door. [DE: Und sie konnte die Tür nicht schließen. ] |
| 00:11:46 |
And the guards upstairs on the tower were very angry that people were running out. [DE: Und die Wächter auf dem Wachturm waren sehr wütend, dass die Leute ausbrachen. ] |
| 00:11:51 |
And then, at one point they stopped running. [DE: Und dann hörten sie auf zu rennen. ] |
| 00:11:54 |
And when they saw what's happening, the lights were up already. [DE: Und als sie sahen, was passierte, die Lichter waren schon an. ] |
| 00:11:57 |
So they started shooting into the barracks. [DE: Also fingen sie an in die Baracken zu schießen. ] |
| 00:12:00 |
And they came in, a few bullets came into the barrack. [DE: Und sie trafen ein, ein paar Kugeln trafen in die Baracken ein. ] |
| 00:12:03 |
And the women jumped off the bu.., the ah the bunks. [DE: Und die Frauen sprangen von den Lie.., den äh, den Liegen. ] |
| 00:12:07 |
And on the floor they went. [DE: Und sie gingen auf den Boden. ] |
| 00:12:09 |
Then I had eye contact with everyone of them, looking for my sister. [DE: Dann hatte ich Blickkontakt mit jeder von ihnen, als ich nach meiner Schwester suchte. ] |
| 00:12:13 |
I didn't believe the woman, told me my sister was not here. [DE: Ich glaubte der Frau nicht, die mir sagte, meine Schwester sei nicht hier. ] |
| 00:12:17 |
So I sits here and I ran into my first cousin Aida. [DE: Also sitze ich hier und treffe meine Cousine Aida. ] |
| 00:12:23 |
They, her mum and my mum were sisters. [DE: Sie, ihre Mutter und meine Mutter waren Schwestern. ] |
| 00:12:26 |
She says: "What happened to you?" [DE: Sie sagt: "Was ist mit dir passiert?" ] |
| 00:12:27 |
And I say: "I am looking for my sister Fagia." [DE: Und ich sage: "Ich suche meine Schwester Fagia." ] |
| 00:12:30 |
She says: "Your sister is not here. [DE: Sie sagt: "Deine Schwester ist nicht hier. ] |
| 00:12:32 |
She is not here. [DE: Sie ist nicht hier. ] |
| 00:12:33 |
I know what bunk she was on. [DE: Ich weiß auf welcher Liege sie war. ] |
| 00:12:35 |
She is not here. [DE: Sie ist nicht hier. ] |
| 00:12:37 |
But what happened to you?" [DE: Aber was ist mit dir passiert?" ] |
| 00:12:39 |
So I told her, I was injured, but I can't find my sister. [DE: Also erzählte ich ihr, dass ich verletzt sei, ich aber meine Schwester nicht finden könne. ] |
| 00:12:44 |
So she said: "Let me help you with the bleeding." [DE: Also sagte sie: "Lass mich dir mit der Blutung helfen." ] |
| 00:12:46 |
And then they stopped shooting anymore. [DE: Und dann hörten sie auf zu schießen. ] |
| 00:12:49 |
So the woman, my cousin had a bucket of water, and, for everybody. [DE: Also die Frau, meine Cousine hatte einen Eimer Wasser und, für alle. ] |
| 00:12:53 |
And we were drinking that water every day in the barracks. [DE: Und wir tranken dieses Wasser jeden Tag in den Baracken. ] |
| 00:12:57 |
So she wetted a rag, cleaned me up a little bit. [DE: Also feuchtete sie einen Lumpen an, säuberte mich ein bisschen. ] |
| 00:13:01 |
And she took a dry rag and put it over the wound. [DE: Und sie nahm einen trockenen Lumpen und legte ihn über die Wunde. ] |
| 00:13:04 |
She says: "I give you my beret. [DE: Sie sagt: "Ich gebe dir mein Barett. ] |
| 00:13:06 |
And you wear my beret." [DE: Und du trägst mein Barett." ] |
| 00:13:08 |
So the cloth would stay underneath. [DE: Auf diese Weise würde der Stoff darunter bleiben. ] |
| 00:13:10 |
And ah, we had a lot of hair. [DE: Und äh, wir hatten viele Haare. ] |
| 00:13:12 |
They wouldn't cut our hair. [DE: Sie schnitten unser Haar nicht. ] |
| 00:13:13 |
And in the ghetto or the slave labor camp in the old town. [DE: Weder im Ghetto noch im Zwangsarbeitslager in der Altstadt. ] |
| 00:13:18 |
So the women had their long hair. [DE: Also hatten die Frauen langen Haare. ] |
| 00:13:20 |
And the men had long hair. [DE: Und die Männer hatten lange Haare. ] |
| 00:13:21 |
So that's why this lice infestation started. [DE: Also deswegen begann auch die Läuse-Epidemie. ] |
| 00:13:25 |
Mostly in the hair. [DE: Hauptsächlich wegen der Haare. ] |
| 00:13:27 |
And so then she just cleaned me up. [DE: Und also, dann hat sie mich einfach sauber gemacht. ] |
| 00:13:30 |
And then, I still have to, I don't stay in there. [DE: Und dann, I muss immer noch, ich bleibe dort nicht. ] |
| 00:13:33 |
What if the guards would catch me in there. [DE: Was, wenn die Wächter mich da drinnen schnappen würden? ] |
| 00:13:35 |
They probably would have killed me. [DE: Sie hätten mich wahrscheinlich getötet. ] |
| 00:13:37 |
So I decided to sneak out of the women's barrack and I was watching the floodlights. [DE: Also entschied ich, aus der Baracke der Frauen zu schleichen und ich beobachtete das Flutlicht. ] |
| 00:13:44 |
It was all, it already got dark already. [DE: Es war alles, es wurde schon dunkel. ] |
| 00:13:46 |
And the floodlight was going from the hall away and then back. [DE: Und das Flutlicht ging von der Halle weg und dann zurück. ] |
| 00:13:51 |
Comes and goes, back and forth. [DE: Kam und ging, hin und zurück. ] |
| 00:13:52 |
And I figured out, I was fifteen years old that time already. [DE: Und ich habe mir überlegt, zu dem Zeitpunkt war ich schon 15 Jahre alt. ] |
| 00:13:56 |
And I said: "I can beat that ah the floodlight." [DE: Und ich sagte: "Ich kann das Flutlicht schlagen." ] |
| 00:14:00 |
Until for, starting of, running for this direction. [DE: Bis, los in diese Richtung zu rennen. ] |
| 00:14:03 |
And I lowered my head and I jumped. [DE: Und ich senkte meinen Kopf und sprang. ] |
| 00:14:06 |
And I ran into my barrack where I belong with the men. [DE: Und ich rannte in meine Baracke, wo ich hingehöre, zu den Männern. ] |
| 00:14:09 |
And a few minutes later, the loudspeaker came on. [DE: Und ein paar Minuten später gingen die Lautsprecher an. ] |
| 00:14:13 |
All, everybody had to go "aus, raus." [DE: Alle, jeder musste rausgehen, "raus." ] |
| 00:14:15 |
And we had to stay in the front of the barrack. [DE: Und wir mussten vor den Baracken stehen. ] |
| 00:14:18 |
The night shift just came back. [DE: Die Nachtschicht kam gerade zurück. ] |
| 00:14:21 |
They wouldn't let them in. [DE: Sie ließen sie nicht rein. ] |
| 00:14:23 |
They held them between these two sets of fences. [DE: Sie hielten sie zwischen diesen beiden Zaunreihen. ] |
| 00:14:27 |
And they started counting each of one in front of each barrack. [DE: Und sie fingen an, jeden einzelnen zu zählen, vor jeder Baracke. ] |
| 00:14:32 |
Just to get some idea how many people escaped. [DE: Nur, um eine Idee davon zu bekommen, wie viele Leute entkommen waren. ] |
| 00:14:35 |
So they were counting. [DE: Also zählten sie. ] |
| 00:14:37 |
And then there were missings. [DE: Und dann gab es Vermisste. ] |
| 00:14:38 |
So that they would look inside for them, inside the barrack, they were not there. [DE: Also suchten sie drinnen nach ihnen, im Inneren der Baracke, sie waren nicht da. ] |
| 00:14:43 |
So that means either they're injured and lie at the hole over there or they escaped. [DE: Also bedeutete das, dass sie entweder verletzt waren und lagen bei dem Loch dort oder sie waren entkommen. ] |
| 00:14:49 |
And then after they get through counting of one of u.. ah each of us, [DE: Und dann nachdem sie uns gezählt hatten, ] |
| 00:14:53 |
we had to face the area where the hole was. [DE: mussten wir uns dem Bereich zuwenden, wo das Loch war. ] |
| 00:14:56 |
And there he took his gun out. [DE: Und da nahm er seine Waffe raus. ] |
| 00:14:58 |
And he killed all the wounded people. [DE: Und er tötete die verwundeten Leute. ] |
| 00:15:01 |
(???) [DE: (???) ] |
| 00:15:02 |
That were not killed. [DE: Die noch nicht tot waren. ] |
| 00:15:03 |
The policeman was one of them. [DE: Der Polizist war einer von ihnen. ] |
| 00:15:05 |
He was sitting in an upright position on the ground. [DE: Er saß aufrecht auf dem Boden. ] |
| 00:15:08 |
A white band he had. [DE: Er hatte eine weiße Binde. ] |
| 00:15:10 |
He wore his cap. [DE: Er trug seine Mütze. ] |
| 00:15:11 |
The special police cap he had, mourning and groaning. [DE: Er hatte die spezielle Polizeimütze, klagend und stöhnend. ] |
| 00:15:15 |
He was hit by a bullet, I don't know where of course. [DE: Er wurde von einer Kugel getroffen, wo weiß ich nicht. ] |
| 00:15:19 |
And then others, he killed all of the wounded ones. [DE: Und dann die anderen, er tötete alle, die verwundet waren. ] |
| 00:15:22 |
The ones that were alive, breathing or yelling for help. [DE: Die, die am Leben waren, atmend oder um Hilfe schreiend. ] |
| 00:15:26 |
They just shot all of them. [DE: Sie erschossen einfach alle von ihnen. ] |
| 00:15:28 |
And then he turned around to us. [DE: Und dann drehte er sich zu uns um. ] |
| 00:15:30 |
And he said: "That's what will happen to you, should you ever try to escape again." [DE: Und er sagte: "Das wird mit euch passieren, solltet ihr jemals wieder versuchen zu entkommen." ] |
| 00:15:35 |
And we went back inside. [DE: Und wir gingen zurück hinein. ] |
| 00:15:37 |
And back to normal for a few, two, three months. [DE: Und zurück zum Alltag für ein paar, zwei, drei Monate. ] |
| 00:15:40 |
And then, they decided that they, of sele..of, the deportation came. [DE: Und dann entschieden sie, von der Sele.., von, die Deportation kam. ] |
| 00:15:47 |
And we were all deported. [DE: Und wir wurden alle deportiert. ] |
| 00:15:48 |
They wouldn't let us go to work that twenty-four hour period. [DE: Sie ließen uns nicht zur Arbeit gehen, diese 24-Stunden Periode. ] |
| 00:15:51 |
Everybody was in this slave labor camp. [DE: Jeder war in diesem Zwangsarbeitlager. ] |
| 00:15:54 |
And they struck us on those trains. [DE: Und sie packten uns in diese Züge. ] |
| 00:15:57 |
And they to.., they took us away. [DE: Und sie nah.., sie brachten uns weg. ] |
| 00:15:59 |
With no water, no bathroom for three, four days we traveled. [DE: Wir reisten drei, vier Tage ohne Wasser, ohne Toilette. ] |
| 00:16:03 |
At the end of the travelling, we wound up in Auschwitz-Birkenau. [DE: Am Ende der Reise landeten wir in Auschwitz-Birkenau. ] |
| 00:16:10 |
And the trains open up. [DE: Und die Züge öffnen sich. ] |
| 00:16:11 |
The doors opened up. [DE: Die Türen öffneten sich. ] |
| 00:16:13 |
And the well dressed, the uniform guys, ah German army was standing there with their dog and they were directing traffic. [DE: Und die gut gekleideten, die Typen in Uniform, äh, die deutsche Armee stand da mit ihren Hunden und sie dirigierten den Verkehr. ] |
| 00:16:21 |
Like ah, what the reason there was, I don't know. [DE: Wie äh, wozu sie das machten, weiß ich nicht. ] |
| 00:16:24 |
They had a selection again. [DE: Wieder nahmen sie eine Selektion vor. ] |
| 00:16:25 |
Left, right, left, right. [DE: Links, rechts, links, rechts. ] |
| 00:16:28 |
They sent me on the good side. [DE: Sie schickten mich auf die gute Seite. ] |
| 00:16:30 |
And we, we didn't know what the other bad side is. [DE: Und wir, wir wussten nicht, was es mit der anderen, schlechten Seite auf sich hatte. ] |
| 00:16:33 |
Until a few days later. [DE: Ein paar Tage später wusste ich Bescheid. ] |
| 00:16:35 |
We were told by other inmates that that part of the group was gased the day they came. [DE: Uns wurde von anderen Insassen erzählt, dass jener Teil der Gruppe am Tag ihrer Ankunft vergast wurde. ] |
| 00:16:41 |
They either didn't have enough room for everyone. [DE: Sie hatten entweder nicht genug Platz für alle. ] |
| 00:16:45 |
Or they had an order how many they need to dispose of. [DE: Oder sie hatten einen Befehl, wie viele sie beseitigen sollten. ] |
| 00:16:48 |
We were lucky. [DE: Wir hatten Glück. ] |
| 00:16:49 |
My, my group that was saved were lucky. [DE: Meine, meine Gruppe hatte Glück, dass sie gerettet wurde. ] |
| 00:16:52 |
The first thing we got is a number on our arm. [DE: Das erste was man uns gab, war eine Nummer auf unseren Arm. ] |
| 00:16:55 |
The first thing. [DE: Das erste. ] |
| 00:16:57 |
If I can open this up here. [DE: Wenn ich das hier öffnen darf. ] |
| 00:16:59 |
And I am glad to show you [DE: Und ich bin froh, Ihnen das zu zeigen. ] |
| 00:17:01 |
There is a number here: A, eighteen, nine, nine, one. [DE: Es gibt hier eine Nummer: A, 18, 9, 9, 1. ] |
| 00:17:06 |
That was my number. [DE: Das war meine Nummer. ] |
| 00:17:08 |
And by the way, I met a gentleman last night at the, at the Flossenbürg reunion there. [DE: Und übrigens, ich traf einen Herren letzte Nacht bei dem, bei dem Flossenbürg-Wiedersehentreffen hier. ] |
| 00:17:13 |
He had his number here. [DE: Er hatte seine Nummer hier. ] |
| 00:17:15 |
And I think his number was pretty much close with mine. [DE: Und ich denke, seine Nummer war ziemlich nah dran an meiner. ] |
| 00:17:19 |
So we were there at the same, almost at the same time. [DE: Also, wir waren zur selben Zeit da, fast zur selben Zeit. ] |
| 00:17:24 |
So, we wound up here. [DE: Also landeten wir hier. ] |
| 00:17:26 |
We stayed only about a few months in Auschwitz-Birkenau. [DE: Wir blieben bloß ein paar Monate in Auschwitz-Birkenau. ] |
| 00:17:30 |
And a well... German man came in, a civilian. [DE: Und ein gut... deutscher Mann kam rein, ein Zivilist. ] |
| 00:17:34 |
Well-dressed man. [DE: Gut gekleideter Mann. ] |
| 00:17:36 |
Well I, I admired his clothes. [DE: Also, ich bewunderte seine Kleidung. ] |
| 00:17:38 |
He had a, a straw hat. [DE: Er hatte einen, einen Strohhut. ] |
| 00:17:40 |
He had a three piece outfit, with a vest, a, a gold watch with a chain. [DE: Er hatte ein dreiteiliges Outfit, mit einer Weste, einer, einer Golduhr an einer Kette. ] |
| 00:17:46 |
That's how I observed that guy. [DE: So habe ich mir diesen Mann eingeprägt. ] |
| 00:17:47 |
That guy is still on my mind. [DE: Ich denke immer noch an den Typen. ] |
| 00:17:49 |
Because he sort of saved my life. [DE: Weil er quasi mein Leben gerettet hat. ] |
| 00:17:51 |
It was, we didn't know that. [DE: Es war, wir wussten das nicht. ] |
| 00:17:53 |
He ordered that barrack.. [DE: Er befahl die Baracke... ] |
| 00:17:55 |
He had two guards with him and a dog. [DE: Er hatte zwei Wächter dabei und einen Hund. ] |
| 00:17:57 |
And they, the guards went in. [DE: Und sie, die Wächter gingen rein. ] |
| 00:17:58 |
They chased everybody out of the barrack. [DE: Sie jagten jeden raus aus der Baracke. ] |
| 00:18:00 |
And that civilian German picked who ever he want. [DE: Und dieser deutsche Zivilist wählte aus, wen auch immer er wollte. ] |
| 00:18:04 |
But we didn't know what he is picking us for. [DE: Aber, wir wussten nicht, wofür er uns auswählte. ] |
| 00:18:06 |
He took, I don't know, approximately I would say fifty of us. [DE: Er nahm, ich weiß nicht, ungefähr 50 von uns. ] |
| 00:18:10 |
And he marched us out of ah Birkenau-Auschwitz. [DE: Und er führte uns ab, raus aus äh, Birkenau-Auschwitz. ] |
| 00:18:15 |
Either by truck or by foot, I don't remember it positively. [DE: Entweder mit dem Laster oder zu Fuß, ich erinnere das nicht mehr genau. ] |
| 00:18:19 |
And he put us near Buna-Monowitz a subcamp of Auschwitz. [DE: Und er brachte uns in die Nähe von Buna-Monowitz, einem Nebenlager von Auschwitz. ] |
| 00:18:23 |
And that man was either an owner or manager of the IG Farben Company. [DE: Und dieser Mann war entweder ein Besitzer oder Manager von IG-Farben. ] |
| 00:18:31 |
And the job that he would've done in the IG [DE: Und sein Job, den er bei IG hatte ] |
| 00:18:34 |
is to build the road or a part of a road [DE: war es, eine Straße zu bauen oder einen Teil einer Straße ] |
| 00:18:39 |
with cobbled stones and sidewalks. [DE: mit Pflastersteinen und Bürgersteigen. ] |
| 00:18:41 |
And this, that was already in 1945 of course. [DE: Und das, das war schon 1945, natürlich. ] |
| 00:18:45 |
And the war was already starting to sort of ease up a little bit. [DE: Und der Krieg war sozusagen schon dabei sich ein wenig zu beruhigen. ] |
| 00:18:49 |
And then we used to, then the United States bombed IG at that time. [DE: Und dann..., dann bombardierten die Amerikaner IG-Farben zu dieser Zeit. ] |
| 00:18:54 |
They sent us over to some other place and bombed the IG factory. [DE: Sie schickten uns zu einem anderen Ort rüber und bombardierten die IG-Fabrik. ] |
| 00:18:59 |
The rail mostly in the beginning, that led into the IG. [DE: Am Anfang hauptsächlich die Schienen, die zu IG Farben führten. ] |
| 00:19:04 |
And then of course at the end they knocked out the whole factory. [DE: Und dann zum Schluss zerstörten sie die ganze Fabrik. ] |
| 00:19:09 |
So they put us on trains again. [DE: Also steckten sie uns wieder in Züge. ] |
| 00:19:12 |
And we rode to, deeper into Germany. [DE: Und wir fuhren tiefer hinein nach Deutschland. ] |
| 00:19:16 |
We went to Austria, we went to Czechoslovakia. [DE: Wir fuhren nach Österreich, wir fuhren in die Tschechoslowakai. ] |
| 00:19:20 |
And then the, ah the ah, the ah airforce got very aggressive. [DE: Und dann wurde die, äh, die äh, die äh Luftwaffe sehr aggressiv. ] |
| 00:19:28 |
And they knocked out the whole rail. [DE: Und sie zerstörten das gesamte Schienensystem. ] |
| 00:19:30 |
In some places they knocked out the lokomotive. [DE: In einigen Orten zerstörten sie die Lokomotiven. ] |
| 00:19:33 |
And then at the end was, they divided us in different groups. [DE: Und dann am Ende war, teilten sie uns in verschiedene Gruppen ein. ] |
| 00:19:36 |
I don't know how many in the march. [DE: Ich weiß nicht, wieviele in dem Marsch waren. ] |
| 00:19:38 |
About two hundred, a hundred I don't remember that. [DE: Um die 200, 100, ich erinnere mich nicht. ] |
| 00:19:41 |
All I know we had two guards and two dogs. [DE: Das einzige was ich weiß, wir hatten zwei Wächter und zwei Hunde. ] |
| 00:19:45 |
Regarding (???) we started marching. [DE: Bezüglich (???) fingen wir an zu laufen. ] |
| 00:19:47 |
I think, I am not sur.., positive, but I'm, I will be investigating most of today in Flossenbürg. [DE: Ich denke, ich bin mir nicht sich.., weiß nicht genau, aber ich bin, ich werde heute in Flossenbürg hauptsächlich Nachforschungen anstellen. ] |
| 00:19:54 |
That is my first time back. [DE: Das ist das erste Mal, dass ich wieder hier bin. ] |
| 00:19:57 |
So, the oth.., these gentlemen I have talked to, thought that was not the day that we arrived here. [DE: Also, die and.., die Herrschaften, mit denen ich gesprochen habe, meinten, das wäre nicht der Tag an dem wir hier ankamen. ] |
| 00:20:03 |
It was, we were doing the work [DE: Es war, als wir die Arbeit erledigten. ] |
| 00:20:06 |
We finally had to march in for a couple of miles to the camp. [DE: Wir mussten schließlich ein paar Meilen bis zum Lager marschieren. ] |
| 00:20:11 |
Because of the rail system, the trains didn't go and that's how far they went. [DE: Wegen des Schienensystems, die Züge fuhren nicht und soweit wie sie fuhren. ] |
| 00:20:15 |
And they knocked them out too, the lokomotive. [DE: Und sie zerstörten auch die Lokomotiven. ] |
| 00:20:18 |
So we wound up in Flossenbürg. [DE: Also landeten wir in Flossenbürg. ] |
| 00:20:21 |
And there, in Flossenbürg, which for me was just another camp, same bunks, the same food. [DE: Und dort, in Flossenbürg, was für mich bloß ein weiteres Lager war, die gleichen Liegen, das gleiche Essen. ] |
| 00:20:28 |
The only thing, that we didn't have to go to a factory to work. [DE: Das einzige war, dass wir nicht in eine Fabrik zum Arbeiten gehen mussten. ] |
| 00:20:31 |
I thought, this man would disagree with me. [DE: Ich dachte, dieser Mann hatte eine andere Meinung ] |
| 00:20:34 |
He said something else. [DE: Er sagte etwas anderes. ] |
| 00:20:35 |
He said, he stayed in ah, in, like in a, in a office or, or a factory of some kind. [DE: Er sagte, er war in äh, in, wie in einem, in einem Büro oder, oder einer Art von Fabrik untergebracht. ] |
| 00:20:43 |
I remember only bundling up clothing. [DE: Ich erinnere nur, dass ich Wäsche zusammenpackte. ] |
| 00:20:46 |
It was a story high of cloth from people who were wearing, who were murdered. [DE: Es war ein Stockwerk hoch voll Kleidung, von Leuten, die sie getragen haben, die getötet wurden. ] |
| 00:20:53 |
And I don't know whether that was people only from Flossenbürg. [DE: Und ich weiß nicht, ob das nur Leute von Flossenbürg waren. ] |
| 00:20:57 |
Or was, was that the depot where they brought all the clothing in there? [DE: Oder war, war das die Lagerstätte, wo sie all die Kleidung hinbrachten? ] |
| 00:21:00 |
That I am not sure. [DE: Darüber bin ich mir nicht so sicher. ] |
| 00:21:02 |
But we were separating clothing. [DE: Aber wir teilten die Wäsche auf. ] |
| 00:21:04 |
Bundling up coats, shoes, pants bundling up. [DE: Packten Jacken zusammen, Schuhe, packten Hosen zusammen. ] |
| 00:21:09 |
And then they, I guess they shipped them back to Germany for recycling I guess. [DE: Und dann haben sie, ich glaube, sie haben sie zurück nach Deutschland geschickt zum Recyclen, nehme ich an. ] |
| 00:21:14 |
And I was in Flossenbürg maybe another six months or so. [DE: Und ich war in Flossenbürg vielleicht noch weitere sechs Monate oder so. ] |
| 00:21:18 |
And then, the American army, we thought that was the Russian army, [DE: Und dann, die amerikanische Armee, wir dachten, das wäre die russische Armee, ] |
| 00:21:23 |
because, being close to the Czech border we wouldn't think that Americans would come there. [DE: weil, wir waren so nah an der tschechischen Grenze und dachten nicht, dass die Amerikaner hierher kommen würden. ] |
| 00:21:29 |
But the American army was coming to liberate Flossenbürg. [DE: Aber die amerikanische Armee kam, um Flossenbürg zu befreien. ] |
| 00:21:34 |
And three days before that, that the ah, the ah, [DE: Und drei Tage davor, als die äh, die äh, ] |
| 00:21:38 |
German army or the Nazis or the, or the soldiers, they put us on trains again. [DE: deutsche Armee oder die Nazis oder die, oder die Soldaten, sie steckten uns wieder in Züge. ] |
| 00:21:44 |
They took us in, deeper into Germany. [DE: Sie brachten uns tiefer nach Deutschland hinein. ] |
| 00:21:47 |
So, we were never got off the train, except in one spot, [DE: Also, wir konnten den Zug zu keiner Zeit verlassen, außer an einer Stelle, ] |
| 00:21:50 |
we went to Austria, Czechoslovakia, Bavaria, Germany. [DE: wir fuhren nach Österreich, Tschechoslowakai, Bayern, Deutschland. ] |
| 00:21:54 |
Just riding around [DE: Wir fuhren herum. ] |
| 00:21:55 |
Some of them had open trains. [DE: Einige von ihnen hatten offene Züge. ] |
| 00:21:57 |
Mostly the women had open trains in those days already. [DE: Hauptsächtlich die Frauen hatten zu dieser Zeit schon offene Züge. ] |
| 00:22:01 |
You know, half open. [DE: Sie wissen, halb offen. ] |
| 00:22:02 |
And then we travelled through, then the ah, the ah Russian, the American airforce got very aggressive again. [DE: Und dann reisten wir durch, dann die äh, die äh, russische, die amerikanische Luftwaffe wurde wieder sehr aggressiv. ] |
| 00:22:11 |
And they knocked out eventually the whole system. [DE: Und sie zerstörten schließlich das gesamte System. ] |
| 00:22:13 |
So they started to march us. [DE: Also fingen sie an, uns marschieren zu lassen. ] |
| 00:22:16 |
How many of us was in the march, I don't really recall. [DE: Wie viele von uns auf diesem Marsch waren, kann ich nicht wirklich in Erinnerung rufen. ] |
| 00:22:19 |
But I know we were marching from middle of February to the 25th of April. [DE: Aber ich weiß, dass wir von Mitte Februar bis zum 25. April marschierten. ] |
| 00:22:26 |
Just marching, marching, marching. [DE: Immer marschieren, marschieren, marschieren. ] |
| 00:22:28 |
IV: Every day? [DE: IV: Jeden Tag? ] |
| 00:22:29 |
HG: Then, ev.., the guards.. [DE: HG: Dann, jed.., die Wächter.. ] |
| 00:22:30 |
IV: At night time or day time? [DE: IV: In der Nacht oder am Tage? ] |
| 00:22:32 |
HG: Mostly day time. Never marched us at night. [DE: HG: Hauptsächlich am Tage. Sie haben uns nie in der Nacht marschieren lassen. ] |
| 00:22:34 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:22:35 |
HG: At night we stayed in the woods, covered up. [DE: HG: Nachts blieben wir in den Wäldern, verdeckt. ] |
| 00:22:37 |
Stayed there and the dogs were guarding us with the guards. [DE: Blieben da und die Hunde bewachten uns mit den Wächtern. ] |
| 00:22:41 |
And then, at the ah 24th of April, the day before liberation, [DE: Und dann, am 24. April, der Tag vor der Befreiung, ] |
| 00:22:47 |
before that, the guards didn't have any supplies with them either. [DE: davor, die Wächter hatten selber auch keine Vorräte dabei. ] |
| 00:22:51 |
They were hungry too. [DE: Sie waren auch hungrig. ] |
| 00:22:52 |
But they located a farm, while we were marching. [DE: Aber sie fanden einen Bauernhof, während wir marschierten. ] |
| 00:22:55 |
And they used to go to the farm and have themselves a good meal. [DE: Und sie pflegten zu der Farm zu gehen und eine gute Mahlzeit einzunehmen, nur sie alleine. ] |
| 00:22:59 |
And the dogs I'm sure ate good {laughing}. [DE: Und die Hunde, bin ich mir sicher, aßen auch gut {lacht}. ] |
| 00:23:02 |
And we were allowed only one raw potato. [DE: Und wir durften nur eine rohe Kartoffel haben. ] |
| 00:23:05 |
For the farmer, they gave us one raw potato and some water to drink. [DE: Der Bauer, sie gaben uns nur eine rohe Kartoffel und etwas Wasser zu Trinken. ] |
| 00:23:10 |
And we didn't have water f.., for months. [DE: Und wir hatten kein Wasser se.., seit Monaten. ] |
| 00:23:13 |
It was two months at least. [DE: Es waren mindestens zwei Monate. ] |
| 00:23:15 |
We were drinking water out of the creek. [DE: Wir tranken Wasser aus dem Bach. ] |
| 00:23:18 |
With anyway, it was 24th they brought us into a farm. [DE: Jedenfalls, es war der 24. als sie uns zu einem Bauernhof brachten. ] |
| 00:23:21 |
It was the day before liberation. [DE: Es war der Tag vor der Befreiung. ] |
| 00:23:24 |
And all of a sudden they put us into this silo, where they keep the hay. [DE: Und plötzlich steckten sie uns in dieses Silo, wo sie das Heu lagern. ] |
| 00:23:28 |
And some animals were right there. [DE: Und ein paar Tiere waren auch dort. ] |
| 00:23:30 |
And we thought that once they put us in there, they'll make, ah light a match and burn us all up. [DE: Und wir dachten, als sie uns dort rein steckten, sie stecken ein Zündholz an und verbrennen uns einfach. ] |
| 00:23:37 |
But they didn't. [DE: Aber das taten sie nicht. ] |
| 00:23:38 |
The dogs were outside. [DE: Die Hunde waren draußen. ] |
| 00:23:39 |
Two dogs were outside laying on the ground. [DE: Zwei Hunde lagen draußen auf dem Boden. ] |
| 00:23:41 |
Watching us, watching us being on the inside. [DE: Bewachten uns, bewachten uns, dass wir drinnen bleiben. ] |
| 00:23:44 |
But we were that time drenched wet from the April showers. [DE: Aber wir waren zu diesem Zeitpunkt triefnass von den Aprilschauern. ] |
| 00:23:49 |
We came in and we took our uniforms off. [DE: Wir kamen rein und zogen unsere Uniformen aus. ] |
| 00:23:52 |
Striped uniforms. [DE: Gestreifte Uniformen. ] |
| 00:23:53 |
Because before we wore regular clothes for three years from home yet. [DE: Weil, davor trugen wir seit drei Jahren gewöhnliche Kleidung, noch von zu Hause. ] |
| 00:23:58 |
Never clean, never, that's why the lice in the hair, we got infested there. [DE: Nie sauber, nie, das ist der Grund, warum wir Läuse in den Haaren bekamen, wir wurden dort befallen. ] |
| 00:24:03 |
But they, that was, we didn't get cleaned up until we got to Auschwitz. [DE: Aber das war, wir wurden nicht gewaschen bis wir nach Auschwitz kamen. ] |
| 00:24:08 |
Where we got the number, we finally got our hair cut. [DE: Als wir die Nummer bekamen, wir bekamen endlich unser Haar geschnitten. ] |
| 00:24:10 |
We finally got a shower. [DE: Wir konnten endlich duschen. ] |
| 00:24:12 |
When I arrived at ah Birkenau. [DE: Als ich in äh, Birkenau ankam. ] |
| 00:24:14 |
But anyway that day, that day the 24th of April, we were in that place where the hay is, the silo. [DE: Aber jedenfalls, an diesem Tag, dem 24. April, waren wir dort, wo das Heu ist, dem Silo. ] |
| 00:24:22 |
And in the morning, they woke us up early in the morning. [DE: Und am Morgen weckten sie uns früh am Morgen. ] |
| 00:24:25 |
We put back our clothes on. [DE: Wir zogen wieder unsere Kleidung an. ] |
| 00:24:26 |
They were not quite dry. [DE: Sie war nicht ganz trocken. ] |
| 00:24:28 |
But, they were okay, they were not too bad. [DE: Aber, sie war okay, es war nicht so schlimm. ] |
| 00:24:31 |
We didn't have any underwear or socks. [DE: Wir hatten keine Unterwäsche oder Socken. ] |
| 00:24:33 |
All we had is the, the cap, the jacket, pants. [DE: Alles, was wir hatten war die, die Mütze, die Jacke, Hose. ] |
| 00:24:36 |
Wooden-bottomed shoes with canvas stubs on them, to tie up. [DE: Schuhe mit Holzsohlen mit Stofffetzen drauf, zum Binden. ] |
| 00:24:42 |
And that was our uniform. [DE: Und das war unsere Uniform. ] |
| 00:24:44 |
And then they always..., they woke us up early in the morning. [DE: Und dann..., sie weckten uns früh am Morgen. ] |
| 00:24:48 |
And we only marched for two hours, near a wooded area. [DE: Und wir marschierten nur für zwei Stunden, in der Nähe einer bewaldeten Gegend. ] |
| 00:24:51 |
And it was pretty much close to Neunburg vorm Wald. [DE: Und es war ziemlich in der Nähe von Neunburg vorm Wald. ] |
| 00:24:56 |
In the woods in the area. [DE: In den Wäldern der Gegend. ] |
| 00:24:58 |
And all of a sudden, while we saw a lot of commotion on a highway, a lot of equipment. [DE: Und plotzlich, sahen wir ziemlich viel Tumult auf der Straße, sehr viel Ausrüstung. ] |
| 00:25:04 |
But we didn't know whom the equipment was. [DE: Aber wir wussten nicht, wem die Ausrüstung gehörte. ] |
| 00:25:06 |
Who did it belong to? [DE: Wem gehörte sie? ] |
| 00:25:08 |
Because we didn't know the marking on the equipment. [DE: Weil, wir kannten die Bezeichnungen auf der Ausrüstung nicht. ] |
| 00:25:11 |
So we thought it was German army. [DE: Also dachten wir, das wäre die deutsche Armee. ] |
| 00:25:12 |
We didn't know who it was. [DE: Wir wussten nicht, wer es war. ] |
| 00:25:14 |
But all of a sudden the two guards, while we were resting, all of a sudden disappeared. [DE: Doch plötzlich verschwanden die beiden Wächter, während wir uns ausruhten, ganz plötzlich. ] |
| 00:25:20 |
They took off with their dog. [DE: Sie zogen ab mir ihrem Hund. ] |
| 00:25:22 |
And they left us by ourselves. [DE: Und sie ließen uns alleine. ] |
| 00:25:24 |
And after that we were kind of hu.., angry, because they left us. [DE: Und danach waren wir sozusagen wütend, weil sie uns da gelassen hatten. ] |
| 00:25:28 |
Anybody can kill us now. [DE: Jeder kann uns jetzt umbringen. ] |
| 00:25:30 |
Although they would, probably were closest to kill us. [DE: Wenn auch sie, wahrscheinlich waren sie diejenigen, die uns am ehesten umgebracht hätten. ] |
| 00:25:33 |
But they were afraid to fire a gun. [DE: Aber sie hatten Angst davor, eine Waffe zu benutzen. ] |
| 00:25:36 |
Because it makes a lot of noise. [DE: Weil es eine Mänge Lärm macht. ] |
| 00:25:38 |
And those two guards didn't wanna get caught. [DE: Und diese beiden Wächter wollten nicht gefangen werden. ] |
| 00:25:40 |
I'm just guessing. [DE: Ich rate bloß. ] |
| 00:25:41 |
These two guards didn't wanna get caught by the American army. [DE: Diese beiden Wächter wollten nicht von der amerikanischen Armee geschnappt werden. ] |
| 00:25:45 |
So, they ran away from us. [DE: Also liefen sie weg von uns. ] |
| 00:25:48 |
Probably got into a farm. [DE: Wahrscheinlich kamen sie bei einem Bauernhof unter. ] |
| 00:25:50 |
Took their uniform off. [DE: Zogen ihre Uniform aus. ] |
| 00:25:51 |
Put civilian clothes on. [DE: Zogen Zivilkleidung an. ] |
| 00:25:53 |
They're just another person. [DE: Und sahen aus wie Jedermann. ] |
| 00:25:55 |
And then, all of a sudden, while we sat there, a tank appeared from the main highway towards us. [DE: Und dann, urplötzlich, während wir dort saßen, erschien ein Panzer von der Hauptstraße auf uns zu. ] |
| 00:26:01 |
F.., by five, ten feet away. [DE: F.., ungefähr fünf, zehn Fuß entfernt. ] |
| 00:26:04 |
The hatch opened up. [DE: Die Klappe öffnete sich. ] |
| 00:26:05 |
And this beautiful American soldier came out of the hatch, put his hands on his mouth. [DE: Und dieser schöne amerikanische Soldat kam aus der Klappe raus, legte seine Hände an den Mund. ] |
| 00:26:11 |
And he says: "We are Americans and all of you are free." [DE: Und er sagt: "Wir sind Amerikaner und ihr alle seid frei." ] |
| 00:26:16 |
IV: Did you understand english? [DE: IV: Haben Sie Englisch verstanden? ] |
| 00:26:18 |
HG: We had somebody in that group that spoke english. [DE: HG: Wir hatten jemanden in der Gruppe, der Englisch gesprochen hat. ] |
| 00:26:22 |
But we knew what "free" meant. [DE: Aber wir wussten, was "free" bedeutete. ] |
| 00:26:24 |
And "we are Americans", "American" is almost an international word. "American." [DE: Und "wir sind Amerikaner", "Amerikaner" ist fast ein internationales Wort. Amerikaner. ] |
| 00:26:30 |
And I had a sister living in America. [DE: Und ich hatte eine Schwester, die in Amerika lebte. ] |
| 00:26:32 |
She came here before the war. [DE: Sie kam vor dem Krieg hierher. ] |
| 00:26:34 |
Because I only gave you ah the description of five sisters. [DE: Weil, ich gab Ihnen bloß die äh, Beschreibung von fünf Schwestern. ] |
| 00:26:39 |
The one that went to America in 1937. [DE: Die eine, die 1937 nach Amerika gegangen ist. ] |
| 00:26:43 |
So I knew, I had somebody still alive. [DE: Also wusste ich, ich hatte jemanden, der noch am Leben war. ] |
| 00:26:46 |
And some day, with God's help, I will be in America. [DE: Eines Tages, mit Gottes HIlfe, werde ich in Amerika sein. ] |
| 00:26:49 |
And once [DE: Und als ] |
| 00:26:50 |
the soldier told us that, "We are Americans and you are free." [DE: der Soldat uns sagte: "Wir sind Amerikaner und ihr seid alle frei." ] |
| 00:26:54 |
I said to, to my, to my, to God I said: "Dear God. [DE: Ich sagte zu, zu meinem, zu meinem, zu Gott sagte ich: "Lieber Gott. ] |
| 00:26:57 |
Thanks f.., thanks for saving our lives. [DE: Danke f.., danke, dass du unsere Leben gerettet hast. ] |
| 00:27:00 |
But why did it take you so long?" [DE: Aber, warum hast du so lange gebraucht? ] |
| 00:27:02 |
Five years it took. [DE: Fünf Jahre hat es gedauert. ] |
| 00:27:04 |
I was locked up for five years. [DE: Ich war fünf Jahre eingesperrt. ] |
| 00:27:06 |
At the age of seventeen I was liberated. [DE: Im Alter von 17 Jahren wurde ich befreit. ] |
| 00:27:09 |
They tell me I weigh like seventy-five kilos or seventy-five pounds. [DE: Sie sagten, ich wöge 75 Kilo oder 75 Pfund. ] |
| 00:27:13 |
I don't remember that, but I was told that. [DE: Daran erinnere ich mich nicht, aber man hat es mir gesagt. ] |
| 00:27:16 |
IV: So, what about your physical and also yo.., your mental condition after these five years? [DE: IV: Also, was ist mit Ihrer physischen und auch ih.., ihrer mentalen Verfassung nach diesen fünf Jahren? ] |
| 00:27:22 |
HG: Well, the.. [DE: HG: Nun, die.. ] |
| 00:27:23 |
IV: About, during the time? [DE: IV: Über, während dieser Zeit? ] |
| 00:27:24 |
HG: Well, maybe it helped because I was younger. [DE: HG: Na ja, vielleicht half es, weil ich jünger war. ] |
| 00:27:27 |
And maybe it helped that I knew I had some good life ahead of me yet. [DE: Und vielleicht half es, dass ich wusste, ich hatte noch ein gutes Leben vor mir. ] |
| 00:27:32 |
Once I came to ah, once I come to America. [DE: Wenn ich erst nach, äh, wenn ich erst nach Amerika komme. ] |
| 00:27:35 |
I was looking forward to that. [DE: Diesem blickte ich entgegen. ] |
| 00:27:37 |
But while I was in Germany, I ran into, after liberation, and after we had enough food in our system, [DE: Aber, während ich in Deutschland war, traf ich, nach der Befreiung, und nachdem wir ausreichend mit Essen versorgt waren, ] |
| 00:27:44 |
we started travelling on trains. [DE: begannen wir mit Zügen zu reisen. ] |
| 00:27:51 |
And I took a ride to Bergen-Belsen. [DE: Und ich fuhr nach Bergen-Belsen. ] |
| 00:27:51 |
Looking for my m.., married sisters, the one they took away in October '42. [DE: Um nach meiner v.., verheirateten Schwester zu suchen, die, die man im Oktober '42 abgeführt hatte. ] |
| 00:27:58 |
I said, maybe they killed my mum, [DE: Ich sagte, vielleicht haben sie meine Mutter getötet, ] |
| 00:28:01 |
she was only fifty-four. [DE: sie war nur 54. ] |
| 00:28:02 |
But my sisters were young women. [DE: Aber meine Schwestern waren junge Frauen. ] |
| 00:28:04 |
They had, one had three k.., ah girls, one, two boys. [DE: Sie hatten, eine hatte drei K.., äh, Mädchen und eine zwei Jungs. ] |
| 00:28:08 |
And I said: "Maybe they killed the cildren? [DE: Und ich sagte: "Vielleicht haben sie die Kinder getötet? ] |
| 00:28:10 |
Maybe the women are alive?" [DE: Vielleicht sind die Frauen am Leben?" ] |
| 00:28:11 |
So I took, ah, a ride to Bergen-Belsen. [DE: Also fuhr ich, äh, nach Bergen-Belsen. ] |
| 00:28:15 |
And that was the British zone. [DE: Und das war die britische Zone. ] |
| 00:28:17 |
They liberated ah Bergen-Belsen. [DE: Sie befreiten, äh, Bergen-Belsen. ] |
| 00:28:20 |
I went in there. [DE: Ich ging da rein. ] |
| 00:28:21 |
The soldier told me: "Only three days." [DE: Der Soldat sagte mir: "Nur drei Tage." ] |
| 00:28:23 |
And I told him, "I only need one day, only to look, to see." [DE: Und ich sagte ihm, ich bräuchte nur einen Tag zum Suchen, um zu sehen. ] |
| 00:28:27 |
And I couldn't find anybody. [DE: Und ich konnte niemanden finden. ] |
| 00:28:29 |
Somehow I found this one woman, we were walking and she recognized me. [DE: Irgendwie fand ich diese eine Frau, wir gingen und sie erkannte mich. ] |
| 00:28:34 |
And I recognized her. [DE: Und ich erkannte sie. ] |
| 00:28:35 |
And it was that same cousin who helped me with the wound. [DE: Und es war dieselbe Cousine, die mir mit der Wunde geholfen hatte. ] |
| 00:28:39 |
And they, and they ah, in my slave labor camp in Poland. [DE: Und sie und sie, äh, in meinem Zwangsarbeitslager in Polen. ] |
| 00:28:44 |
And she says: "I am going to Poland. [DE: Und sie sagt: "Ich gehe nach Polen. ] |
| 00:28:47 |
Do you wanna go with me?" [DE: Willst du mit mir kommen?" ] |
| 00:28:49 |
And we had a brother with the Polish Army. [DE: Und wird hatten einen Bruder bei der polnischen Armee. ] |
| 00:28:51 |
I had one in the Polish Army. [DE: Ich hatte einen bei der polnischen Armee. ] |
| 00:28:53 |
But f.., I didn't know where he was of course. [DE: Aber f.., ich wusste natürlich nicht, wo er war. ] |
| 00:28:56 |
And she took a ride. [DE: Und sie fuhr fort. ] |
| 00:28:57 |
And she went to Łódź, Poland. [DE: Und sie ging nach Łódź in Polen. ] |
| 00:28:59 |
It was a Displaced Persons camp. [DE: Es war ein Vertriebenenlager. ] |
| 00:29:02 |
And she looked for her brother Ramon. [DE: Und sie suchte ihren Bruder Ramon. ] |
| 00:29:04 |
And he knew of my brother, Isakery, who was in the Polish army. [DE: Und er wusste was von meinem Bruder Isakery, der in der polnischen Armee war. ] |
| 00:29:09 |
He got caught by the German ah, Gestapo or SS, whoever it was. [DE: Er wurde gefangen genommen von der deutschen Gestapo oder SS, wem auch immer. ] |
| 00:29:13 |
And they put him into the Wilno ghetto. [DE: Und sie steckten ihn in das Ghetto in Vilnius. ] |
| 00:29:16 |
He was in the Wilno ghetto. [DE: Er war im Ghetto Vilnius. ] |
| 00:29:18 |
For a little while. [DE: Für eine kurz Zeit. ] |
| 00:29:19 |
Then he was liberated by the Russians. [DE: Dann wurde er von den Russen befreit. ] |
| 00:29:21 |
But then he made it into Germany. [DE: Aber dann schaffte er es nach Deutschland. ] |
| 00:29:23 |
And then to Poland back. [DE: Und dann zurück nach Polen. ] |
| 00:29:25 |
And he wound up in Łódź, Poland, in the Displaced Persons camp. [DE: Und er landete in Łódź in Polen in einem DP-Lager. ] |
| 00:29:29 |
So, she told him, that I was alive. [DE: Also, sie sagte ihm, dass ich am Leben sei. ] |
| 00:29:31 |
And I was in a ca.., in a displaced person camp near Frankfurt am Main. [DE: Und ich war in einem La.., in einem DP-Camp in der Nähe von Frankfurt am Main. ] |
| 00:29:37 |
It was called Zeilsheim. [DE: Es hieß Zeilsheim. ] |
| 00:29:39 |
It was either run by the Jewish organization, the HIAS. [DE: Es wurde entweder von der jüdischen Organisation HIAS geleitet. ] |
| 00:29:43 |
Or maybe the UNRRA, they had a sign, UNRRA. U-N-R-R-A 503. [DE: Oder vielleicht von der UNRRA, sie hatten ein Schild, UNRRA. U-N-R-R-A 503. ] |
| 00:29:49 |
The reason I remember that, because I have picture of it. [DE: Ich erinnere mich daran, weil ich ein Foto davon habe. ] |
| 00:29:52 |
I didn't bring it with me. [DE: Ich habe es nicht dabei. ] |
| 00:29:54 |
So, anyway, so my brother found out about that. [DE: Also jedenfalls, also mein Bruder erfuhr davon. ] |
| 00:29:57 |
He came to me ah in a few weeks later. [DE: Er kam zu mir, äh, ein paar Wochen später. ] |
| 00:30:01 |
And he happened to know where my sister lives. [DE: Und es stellte sich heraus, dass er wusste, wo meine Schwester lebte. ] |
| 00:30:04 |
Approximately in the, the Washington D. C. area. [DE: Ungefähr bei, bei Washington D. C. ] |
| 00:30:09 |
All I knew she was in America. [DE: Alles, was ich wusste, war, sie ist in Amerika. ] |
| 00:30:11 |
But, so he came closer. [DE: Aber, also, er erfuhr ein bisschen mehr. ] |
| 00:30:13 |
And somehow we found our sister. [DE: Und irgendwie fanden wir unsere Schwester. ] |
| 00:30:15 |
And she sent papers for us. [DE: Und sie schickte Papiere für uns. ] |
| 00:30:17 |
And the two of, of us, came together, emigrated to America in ninet.., ah we left ah in 1946. [DE: Und wir, wir beide kamen gemeinsam, kamen nach Amerika 19, äh, wir reisten äh, 1946 ab. ] |
| 00:30:27 |
We came to America. [DE: Wir kamen nach Amerika. ] |
| 00:30:29 |
'45 I was liberated, a year later, 46 of, of June I was in, ah in, in, in New York. [DE: '45 war die Befreiung, ein Jahr später, 46, im, im Juni, war ich in, äh, in, in, in New York. ] |
| 00:30:37 |
IV: And then.. [DE: IV: Und dann.. ] |
| 00:30:37 |
CM: (???) [DE: CM: (???) ] |
| 00:30:38 |
IV: In the states, I think, you started a new life. [DE: IV: In den Staaten, denke ich, haben Sie ein neues Leben begonnen. ] |
| 00:30:41 |
Let's go back a little bit. [DE: Lassen Sie uns ein bisschen zurückgehen. ] |
| 00:30:43 |
Ah just to.. [DE: Äh, nur bis.. ] |
| 00:30:44 |
HG: But they, I have to back up, because.. [DE: HG: Aber sie, ich muss ein wenig ausholen, weil.. ] |
| 00:30:46 |
IV: Okay. [DE: IV: Okay. ] |
| 00:30:46 |
HG: What happened is, before the German army invaded my city [DE: HG: Was geschehen war, bevor die deutsche Armee in meine Stadt eingefallen ist, ] |
| 00:30:51 |
in '39 of September, my Mum was very protective of us. [DE: im September 39, meine Mutter sorgte sich immer sehr um uns. ] |
| 00:30:57 |
There were three single girls and myself and the oldest of the brothers, the second oldest of the brothers. [DE: Da gab es drei alleinstehende Mädchen und ich und der älteste Bruder, der zweitälteste Bruder. ] |
| 00:31:04 |
We went with a horse-drawn buggy on a farm. [DE: Wir fuhren mit einem Pferdewagen zu einem Bauernhof. ] |
| 00:31:08 |
And we ate breakfast outside in the field. [DE: Und wir aßen draußen im Feld Frühstück. ] |
| 00:31:11 |
In front of the farmer's house. [DE: Vor dem Haus des Bauern. ] |
| 00:31:12 |
He gave us a piece of bread. [DE: Er gab uns ein Stück Brot. ] |
| 00:31:14 |
And we used a tomato and we ate a piece tomato and some bread. [DE: Und wir nahmen eine Tomate und wir aßen ein Stück Tomate und etwas Brot. ] |
| 00:31:19 |
Supposed to go in to get a glass of milk in there. [DE: Wir sollten rein gehen, um dort ein Glas Milch zu bekommen. ] |
| 00:31:22 |
Before we got it in to get the glass of milk, my brother saw a soldier, a Polish soldier. [DE: Bevor wir reingingen wegen dem Glas Milch, sah mein Bruder einen Soldaten, einen polnischen Soldaten. ] |
| 00:31:28 |
Pulling ah a bicycle, broken bicycle. [DE: Ein äh, Fahrrad ziehend, ein kaputtes Fahrrad. ] |
| 00:31:32 |
And his, his uniform was a little ripped. [DE: Und seine, seine Uniform war ein wenig zerrissen. ] |
| 00:31:36 |
And my brother stopped him. [DE: Und mein Bruder stoppte ihn. ] |
| 00:31:38 |
Somehow he knew his name. [DE: Irgendwie kannte er seinen Namen. ] |
| 00:31:39 |
I don't know how he knew his name. [DE: Ich weiß nicht, wieso er seinen Namen kannte. ] |
| 00:31:41 |
Maybe it was a guard of the city. [DE: Vielleicht war er ein Wächter in der Stadt. ] |
| 00:31:43 |
But he did have quite a few medals on him. [DE: Aber er hatte schon ein paar Abzeichen an seiner Uniform. ] |
| 00:31:46 |
And he called him by his first name. [DE: Und er nannte ihn bei seinem Vornamen. ] |
| 00:31:49 |
And he told him, he says: "Where're you running from?" [DE: Und er sagte ihm, er sagt: "Wovor läufst du weg?" ] |
| 00:31:51 |
He says: "I am running from the German army. [DE: Er sagt: "Ich laufe vor der deutschen Armee weg. ] |
| 00:31:54 |
I didn't wanna get caught to be a prisoner." [DE: Ich wollte nicht gefangen werden und ein Gefangener werden." ] |
| 00:31:56 |
In Polish to my brother. [DE: Auf Polnisch, zu meinem Bruder. ] |
| 00:31:58 |
And he ran away in the opposite direction. [DE: Und er lief davon, in die entgegengesetzte Richtung. ] |
| 00:32:00 |
My brother had an idea. [DE: Mein Bruder hatte eine Idee. ] |
| 00:32:02 |
He asked the soldier, can he run away with him? [DE: Er fragte den Soldaten, ob er mit ihm fliehen könnte? ] |
| 00:32:05 |
And he took off and left me by myself. [DE: Und er zog los und ließ mich ganz auf mich alleine gestellt. ] |
| 00:32:07 |
Right there. [DE: Genau da. ] |
| 00:32:08 |
And then I said: "He had to leave me. [DE: Und dann sagte ich: "Er musste mich verlassen. ] |
| 00:32:12 |
He is my big brother, my, my hero brother. [DE: Er ist mein großer Bruder, mein, mein Held. ] |
| 00:32:15 |
He is gonna leave me with the three girls and my mum. [DE: Er lässt mich zurück mit den drei Mädchen und meiner Mutter. ] |
| 00:32:18 |
You know, because the other one was the Polish army. [DE: Wissen Sie, weil der andere in der polnischen Armee war. ] |
| 00:32:20 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:32:21 |
HG: So, I was, I was the only man. [DE: HG: Also, ich war, ich war der einzige Mann. ] |
| 00:32:23 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:32:23 |
HG: I didn't like that. [DE: HG: Das gefiel mir nicht. ] |
| 00:32:24 |
I was chasing after, for a couple of miles, hiding under bushes. [DE: Ich verfolgte sie, für ein paar Meilen, versteckte mich unter Büschen. ] |
| 00:32:29 |
To see, where he disappeared. [DE: Um zu sehen, wohin er verschwand. ] |
| 00:32:31 |
And he can.., but then he saw my head. [DE: Und er kann, aber dann sah er meinen Kopf. ] |
| 00:32:33 |
He yelled back: "Go back to your mother. [DE: Er schrie zurück: "Geh zurück zu deiner Mutter. ] |
| 00:32:35 |
Go back to your mother." [DE: Geh zurück zu deiner Mutter." ] |
| 00:32:36 |
I didn't listen to him of course. [DE: Ich hörte natürlich nicht auf ihn. ] |
| 00:32:38 |
But with the soldier turning around, he yelled at me to go back to my mother. [DE: Aber, als der Soldat sich umdrehte, schrie er mir zu, ich solle zurück zu meiner Mutter gehen. ] |
| 00:32:42 |
I said: "Okay." [DE: Ich sagte: "Okay." ] |
| 00:32:44 |
And the next time I saw him, he was in America. [DE: Und das nächste Mal, dass ich ihn sah, war er in Amerika. ] |
| 00:32:48 |
He escaped to Wilno, Lithuania. [DE: Er entkam nach Vilnius in Litauen. ] |
| 00:32:52 |
And somehow he got in touch, in touch with my sister in America. [DE: Irgendwie kam er in Kontakt, in Kontakt mit meiner Schwester in Amerika. ] |
| 00:32:57 |
And they, ah I understand that they had a Japanese ambassador in Wilno Lithuania. [DE: Und sie, soweit ich weiß, gab es einen japanischen Botschafter in Vilnius in Litauen. ] |
| 00:33:05 |
By the name of Sugihara. [DE: Mit dem Namen Sugihara. ] |
| 00:33:08 |
He was helping some Jews. [DE: Er half ein paar Juden. ] |
| 00:33:10 |
They all took Chassidic Jews. [DE: Sie nahmen alle chassidischen Juden. ] |
| 00:33:12 |
With false passports. [DE: Mit gefälschten Pässen. ] |
| 00:33:14 |
And he got them out of, he got them out of Wilno, Lithuania. [DE: Und er brachte sie raus aus, er brachte sie raus aus Vilnius, Litauen. ] |
| 00:33:18 |
And they sent them like to Manchuria. [DE: Und sie schickten sie in die Mandschurei. ] |
| 00:33:20 |
And from Manchuria they travelled wherever they wanted to go. [DE: Und aus der Mandschurei reisten sie weiter, wohin sie wollten. ] |
| 00:33:24 |
Or whoever, the relatives... [DE: Oder wen, die Verwandten... ] |
| 00:33:26 |
He asked to pick them up or what ever. [DE: bat er, sie abzuholen oder was auch immer. ] |
| 00:33:30 |
So, when I came to America with the other brother, we were looking for my sister to come pick us up. [DE: Also, als ich nach Amerika kam mit dem anderen Bruder, hielten wir Ausschau nach meiner Schwester, die uns abholen kommen wollte. ] |
| 00:33:36 |
Well, there was a man. He came. [DE: Nun ja, da war ein Man. Er kam. ] |
| 00:33:39 |
And he got closer to me. [DE: Und er kam näher zu mir. ] |
| 00:33:40 |
I said: "Oh, that is our brother Dave." [DE: Ich sagte: "Oh, das ist unser Bruder Dave." ] |
| 00:33:43 |
I said: "How did you get here?" [DE: Ich sagte: "Wie bist du hierher gekommen?" ] |
| 00:33:45 |
He says: "Oh, I came to America in 1941." [DE: Er sagt: "Oh, ich kam 1941 nach Amerika." ] |
| 00:33:49 |
Then he started, so I told him: "If you would have been a good brother {laughing}, [DE: Dann fing er an, also sagte ich ihm: "Wenn du ein guter Bruder gewesen wärest {lacht}, ] |
| 00:33:54 |
you would have let me run away with you. [DE: hättest du mich mit dir weglaufen lassen. ] |
| 00:33:56 |
And I would have been in America in 1941, too." [DE: Und ich wäre auch 1941 in Amerika gewesen." ] |
| 00:33:59 |
So he started telling me how much trouble that he had {laughing}, [DE: Also fing er an, mir zu erzählen, wieviele Probleme er gehabt hatte {lacht}, ] |
| 00:34:03 |
while he was in Lithuania. [DE: als er in Litauen war. ] |
| 00:34:05 |
I said: "Well, that's okay. [DE: Ich sagte: "Na ja, das ist okay. ] |
| 00:34:07 |
That's all right. [DE: Das ist schon okay. ] |
| 00:34:08 |
You're still my brother." [DE: Du bist immer noch mein Bruder." ] |
| 00:34:09 |
We hugged. We got on the train. [DE: Wir umarmten uns. Wir stiegen in den Zug. ] |
| 00:34:11 |
They took us to Washington, D. C. to see my sister. [DE: Sie brachten uns nach Washington, D. C., um meine Schwester zu sehen. ] |
| 00:34:15 |
And we all lived with my sister for a while. [DE: Und wir alle wohnten zusammen mit meiner Schwester für ein Zeit. ] |
| 00:34:20 |
IV: Ah, so, strange stories. [DE: IV: Äh, also, sonderbare Geschichten. ] |
| 00:34:24 |
{???} so., what.. [DE: {???} also, was.. ] |
| 00:34:25 |
HG: Thank you. [DE: HG: Danke. ] |
| 00:34:26 |
IV: ..happened to one family. And so.. [DE: IV: ..einer Familie passiert ist. Und, also.. ] |
| 00:34:29 |
HG: And so, God was watching over me. [DE: HG: Und, also, Gott hat über mir gewacht. ] |
| 00:34:31 |
I came here. [DE: Ich kam hierher. ] |
| 00:34:32 |
I raised a beautiful family. [DE: Ich habe eine wundervolle Familie großgezogen. ] |
| 00:34:35 |
And I came with nothing. [DE: Und ich kam ohne irgendetwas. ] |
| 00:34:38 |
With nothing. [DE: Mit nichts. ] |
| 00:34:39 |
In America they say, on, the, in America that you can do that. [DE: In Amerika sagen sie, auf, die, in Amerika, dass du das schaffen kannst. ] |
| 00:34:43 |
You can become whoever you want to, if you're willing to work, willing to work hard. [DE: Du kannst werden, wer immer du willst, wenn du bereit bist zu arbeiten, bereit, hart zu arbeiten. ] |
| 00:34:49 |
And make something out of yourself. [DE: Und etwas aus dir zu machen. ] |
| 00:34:53 |
IV: So, but so starting this new life, what about the past? [DE: IV: Also, aber, Sie haben also dieses neue Leben begonnen, aber was ist mit der Vergangenheit? ] |
| 00:34:56 |
Did you try to forget it? [DE: Haben Sie versucht, sie zu vergessen? ] |
| 00:34:58 |
HG: Well.., and I never forget it. [DE: HG: Nun ja, und ich vergesse sie nie. ] |
| 00:35:00 |
I never forget it. [DE: Ich vergesse das niemals. ] |
| 00:35:01 |
In the beginning you were dreaming every night. [DE: Am Anfang träumtest du jede Nacht. ] |
| 00:35:04 |
I was black and blue sometimes from my wife. [DE: Ich war grün und blau von meiner Frau manchmal. ] |
| 00:35:07 |
She would hit me at night time: "You were, you're dreaming, you're dreaming." [DE: Sie schlug mich in der Nacht: "Du hast, du träumst, du träumst." ] |
| 00:35:10 |
Wake me up. [DE: Und hat mich aufgeweckt. ] |
| 00:35:12 |
But, since I am, I am a volunteer for quite a long time about fifteen years or more [DE: Aber, da ich, ich schon lange ein Freiwilliger bin, seit 15 Jahren oder länger, ] |
| 00:35:18 |
at the United States Holocaust Memorial Museum. [DE: beim United States Holocaust Memorial Museum. ] |
| 00:35:22 |
And I speak to audiences there. [DE: Dann spreche ich dort zu einer Hörerschaft. ] |
| 00:35:25 |
I tell my story just like I told you this story. [DE: Ich erzähle meine Geschichte, so wie ich Ihnen diese Geschichte erzählt habe. ] |
| 00:35:28 |
And a, field trips come. [DE: Und ein, Studiengruppen kommen. ] |
| 00:35:30 |
And many, I don't say too many, I have run across quite a few a German young people that come. [DE: Und viele, nicht unbedingt zu viele, ich habe schon ein paar junge Deutsche getroffen, die kommen. ] |
| 00:35:38 |
To the museum. [DE: Zum Museum. ] |
| 00:35:40 |
And sometimes after they get through viewing they come down and they cry. [DE: Und manchmal, wenn sie durch sind mit der Besichtigung, kommen sie runter und sie weinen. ] |
| 00:35:46 |
And they ask: "Do you have ah survivors?" [DE: Und sie fragen: "Habt ihr, äh, Überlebende?" ] |
| 00:35:49 |
And the information tells them, there is a survivor at that desk. [DE: Und die Information sagt ihnen, dass da ein Überlebender an dem Schalter ist. ] |
| 00:35:54 |
And every day somebody, two people sit at that desk. [DE: Jeden Tag sitzt jemand, zwei Leute sitzen an diesem Schalter. ] |
| 00:35:58 |
The survivors. [DE: Die Überlebenden. ] |
| 00:35:59 |
Whether they are from Russia, whether they are from Poland. [DE: Ob sie nun aus Russland sind, ob sie aus Polen sind. ] |
| 00:36:02 |
No matter who they are. [DE: Ganz egal woher sie kommen. ] |
| 00:36:03 |
And they start talking to the person. [DE: Und sie fangen an, sich mit der Person zu unterhalten. ] |
| 00:36:07 |
And sometimes we tell them: "You don't need to cry. [DE: Und manchmal sagen wir ihnen: "Ihr braucht nicht zu weinen. ] |
| 00:36:10 |
It was not your fault. [DE: Es war nicht eure Schuld. ] |
| 00:36:12 |
You were too young. [DE: Ihr wart zu jung. ] |
| 00:36:13 |
Your great-grandfather, maybe, I will never forgive. [DE: Deinem Ururgroßvater, vielleicht, werde ich niemals verzeihen. ] |
| 00:36:17 |
But you and your mum and your parents. [DE: Aber du und deine Mutter und deine Eltern. ] |
| 00:36:20 |
You're too young. [DE: Ihr seid zu jung. ] |
| 00:36:21 |
I have nothing against you. [DE: Ich habe nichts gegen euch. ] |
| 00:36:23 |
You didn't do it." [DE: Ihr habt das nicht getan." ] |
| 00:36:25 |
IV: And you also.. [DE: IV: Und machen Sie auch.. ] |
| 00:36:26 |
HG: So that gets out of my system. [DE: HG: Auf diese Weise trage ich das nicht in mir. ] |
| 00:36:28 |
Because I don't have a, some of this survivors keep everything bundled up. [DE: Weil, ich habe kein, einige der Überlebenden halten das alles verschlossen. ] |
| 00:36:32 |
And eventually, and they explode. [DE: Und schließlich explodieren sie. ] |
| 00:36:35 |
Something happens to them and they loose their mind. [DE: Etwas passiert mit ihnen und sie werden verrückt. ] |
| 00:36:38 |
Well, I know some of them, who did that. [DE: Nun ja, ich kenne einige, die so sind. ] |
| 00:36:41 |
But, like I say, the group that goes out to talk [DE: Aber, wie ich sage, die Gruppe, die raus geht, um darüber zu sprechen ] |
| 00:36:44 |
we are about eighty of us at the Holocaust Museum. [DE: wir sind ungefähr 80 Leute beim Holocaust Museum. ] |
| 00:36:48 |
Every day there is somebody at that desk, two people. [DE: Jeden Tag ist da jemand an dem Schalter, zwei Leute. ] |
| 00:36:52 |
If somebody wants to talk to us and we, most of the time they come in and wanna take pictures with you. [DE: Wenn jemand mit uns sprechen will und wir, die meiste Zeit kommen sie rein und wollen Bilder mit uns machen. ] |
| 00:36:57 |
The audience, whether it is German.., I even ran across a German High School Gymnasium. [DE: Die Hörerschaft, ob es auf Deutsch ist.., ich bin sogar auf eine deutsche High School, Gymnasium getroffen. ] |
| 00:37:03 |
They said they went to Auschwitz recently, a few days ago. [DE: Sie sagten, sie waren in Auschwitz, erst kürzlich, vor ein paar Tagen. ] |
| 00:37:07 |
I was there. [DE: Ich war da. ] |
| 00:37:08 |
And the and the guard, the woman that was taking them, [DE: Und die Aufsichtsperson, die Frau, die sie dort hinbrachte, ] |
| 00:37:12 |
ah as a group, was sitting with me on the bench. [DE: äh, als Gruppe, saß mit mir auf einer Bank. ] |
| 00:37:15 |
And we started talking. [DE: Und wir fingen an, uns zu unterhalten. ] |
| 00:37:17 |
And while the, the children was sitting on the grass area, resting. [DE: Und während die, die Kinder auf der Rasenfläche saßen, sich ausruhten. ] |
| 00:37:21 |
So she found out about me. [DE: Also fand sie heraus, wer ich war. ] |
| 00:37:25 |
Well, yeah, of course I told her. [DE: Na ja, ja, klar erzählte ich es ihr. ] |
| 00:37:26 |
She asked me where I was from. [DE: Sie fragte mich, woher ich komme. ] |
| 00:37:28 |
And I told her that I am a survivor in the Holocaust. [DE: Und ich erzählte ihr, dass ich ein Holocaust Überlebender sei. ] |
| 00:37:31 |
She said: "Can you do me a favour?" [DE: Sie sagte: "Können Sie mir einen Gefallen tun?" ] |
| 00:37:33 |
I said: "Sure. What do you need?" [DE: Ich sagte: "Klar. Was brauchen Sie?" ] |
| 00:37:35 |
She said: "I bring the kids over here. [DE: Sie sagte: "Ich bringe die Kinder hier rüber. ] |
| 00:37:36 |
Can you talk to them?" [DE: Können Sie mit ihnen sprechen?" ] |
| 00:37:38 |
They came over to me. [DE: Sie kamen rüber zu mir. ] |
| 00:37:40 |
And I started telling them the story. [DE: Und ich fang an, ihnen die Geschichte zu erzählen. ] |
| 00:37:42 |
Some of them would tear eye. [DE: Einige von ihnen hatten Tränen in den Augen. ] |
| 00:37:44 |
Mostly the girls. [DE: Vor allem die Mädchen. ] |
| 00:37:46 |
And there was some boys and girls. [DE: Und da waren ein paar Jungen und Mädchen. ] |
| 00:37:49 |
Just, just about few days ago I did that. [DE: Nur, nur ein paar Tage her, dass ich das getan habe. ] |
| 00:37:52 |
So, maybe that is the reason I get it out of my system... [DE: Also, vielleicht ist das der Grund, weshalb ich mich davon lösen kann... ] |
| 00:37:56 |
And that doesn't affect me. [DE: Und das belastet mich nicht. ] |
| 00:37:57 |
Some of the pe.., like I say, do not talk. [DE: Einige der Leu.., wie ich sage, sprechen nicht. ] |
| 00:38:00 |
They will not talk. [DE: Sie werden nicht darüber sprechen. ] |
| 00:38:01 |
They can't talk. [DE: Sie können nicht darüber sprechen. ] |
| 00:38:02 |
They break down, too. [DE: Außerdem brechen sie zusammen. ] |
| 00:38:04 |
IV: Yeah. But in the beginning, when you got your children and your family, [DE: IV: Ja. Aber am Anfang, als Sie ihre Kinder hatten und ihre Familie, ] |
| 00:38:08 |
you did talk about your, tell your, to tell your sons... [DE: Sie sprachen über Ihre, erzählten Ihre, um Ihren Söhnen zu erzählen... ] |
| 00:38:11 |
HG: I have never told my kids until they were older. [DE: HG: Ich habe meinen Kinder nie etwas erzählt, bis sie älter waren. ] |
| 00:38:14 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:38:14 |
HG: I remember they finally found out about it in 1978. [DE: HG: Ich erinnere mich, dass sie es schließlich 1978 herausgefunden haben. ] |
| 00:38:20 |
There was a documentary on NBC playing. [DE: Da lief eine Dokumentation auf NBC. ] |
| 00:38:24 |
And they played, it was called, the documentary was called Holocaust. [DE: Und sie zeigten, sie hieß, die Dokumentation hieß Holocaust. ] |
| 00:38:29 |
IV: Oh no. [DE: IV: Oh nein. ] |
| 00:38:29 |
HG: So they broke it down to three segments. [DE: HG: Also sie haben es in drei Teile aufgeteilt. ] |
| 00:38:33 |
Ah every other night over..., just break it up. [DE: Äh, jeden Abend über..., haben es einfach aufgeteilt. ] |
| 00:38:37 |
And my, I used to tell when they were little, my, especially my daughter. [DE: Und meine, ich pflegte ihnen zu sagen, als sie klein waren, meine, besonders meine Tochter. ] |
| 00:38:41 |
She wants to know my.., I said: "That is my telephone number from the store {laughing}." [DE: Sie wollte meine, wissen, ich sagte: "Das ist meine Telefonnummer aus dem Laden {lacht}." ] |
| 00:38:45 |
I would not tell her. [DE: Ich sagte ihr nichts. ] |
| 00:38:46 |
But then, 1978, they were already older. [DE: Aber dann, 1978, sie waren schon älter. ] |
| 00:38:49 |
They knew what it was. [DE: Sie wussten, was das war. ] |
| 00:38:52 |
About that time I went around to talk already at that time. [DE: Zu diesem Zeitpunnkt etwa, ging ich schon herum, um darüber zu sprechen, zu der Zeit. ] |
| 00:38:56 |
IV: But now it is the first time you are coming to Flossenbürg? [DE: IV: Aber jetzt ist es das erste Mal, dass Sie nach Flossenbürg kommen? ] |
| 00:38:59 |
HG: Yes, I have a reason for that. [DE: HG: Ja, ich habe Gründe dafür. ] |
| 00:39:01 |
I was to busy in my store. [DE: Ich hatte viel mit meinem Geschäft zu tun. ] |
| 00:39:02 |
I was in the dry-cleaning business. [DE: Ich hatte ein Geschäft für Chemische Reinigung. ] |
| 00:39:05 |
And I couldn't get out. [DE: Und ich konnte da nicht weg. ] |
| 00:39:06 |
And my wife was not feeling well, too much always, to be traveling. [DE: Und meine Frau fühlte sich nicht so gut, um zu reisen. ] |
| 00:39:11 |
And then I had, the children were little. [DE: Und dann hatte ich, die Kinder waren klein. ] |
| 00:39:13 |
I didn't, and I didn't feel like leaving them alone. [DE: Ich habe nicht, und mir war nicht danach, sie alleine zu lassen. ] |
| 00:39:16 |
But since, I am eighty-six years old, I said, "you better do it now, or you never do it again." [DE: Aber da 86 Jahre alt bin, sagte ich: "Lieber machst du es jetzt oder du machst es nie wieder." ] |
| 00:39:22 |
So I took it up on myself to do it. [DE: So habe ich es mir selbst auferlegt, es zu tun. ] |
| 00:39:24 |
They agreed to come travel with me. [DE: Sie haben sich bereit erklärt, mit mir zu reisen. ] |
| 00:39:27 |
So I decided to come here. [DE: Also entschied ich, hierher zu kommen. ] |
| 00:39:29 |
IV: Mhm {confirming}. And now, what about your, what about your feelings, your emotions? [DE: IV: Mhm {zustimmend}. Und nun, was ist mit Ihren Empfindungen, Ihren Gefühlen? ] |
| 00:39:33 |
HG: Feeling this, well, it affects me, but I said, I almost look back at the bright side of the story. [DE: HG: Das zu fühlen, nun ja, es berührt mich, aber ich sagte, ich schaue fast nur auf die schönen Seiten der Geschichte. ] |
| 00:39:39 |
I said: "I'm alive. [DE: Ich sagte: "Ich bin am Leben. ] |
| 00:39:40 |
And accomplished a lot." I said. [DE: Und habe viel erreicht." Sagte ich. ] |
| 00:39:42 |
While I was here, I cannot bring them back, the people who were murdered. [DE: Während ich hier war, ich kann sie nicht zurückbringen, die Menschen, die ermordet wurden. ] |
| 00:39:46 |
I can't bring them back. [DE: Ich kann sie nicht zurückbringen. ] |
| 00:39:48 |
So I'm, I'm happy as I get along with my family. [DE: Also bin ich, bin ich zufrieden, da ich mit meiner Familie auskomme. ] |
| 00:39:52 |
I got three sons and a daughter. [DE: Ich habe drei Söhne und eine Tochter. ] |
| 00:39:54 |
I got twelve grandkids, six great granddaughters. [DE: Ich habe zwölf Enkel, sechs Urenkelinnen. ] |
| 00:39:58 |
One of them is a little boy. [DE: Einer von ihnen ist ein kleiner Junge. ] |
| 00:40:00 |
So, I, I raised ah I, I'm, I'm, I'm, I'm good, in good shape. [DE: Also, ich gründete, äh, ich, ich bin, ich bin, ich bin, ich bin in guter, in guter Verfassung. ] |
| 00:40:04 |
I can't walk too good. [DE: Ich kann nicht so gut gehen. ] |
| 00:40:05 |
But that is all right. [DE: Aber das ist okay. ] |
| 00:40:07 |
But so far, I'm okay. [DE: Aber so weit, bin ich okay. ] |
| 00:40:08 |
IV: Mhm {confirming}. So, one last question, let's come, come, going back to Flossenbürg. [DE: IV: Mhm {zustimmend}. Also, eine letzte Frage, lassen Sie uns zurückkommen, zurückkommen, zurückkommen nach Flossenbürg. ] |
| 00:40:13 |
Ah when you told your story, you said, one camp was like the other. [DE: Äh, als Sie ihre Geschichte erzählt haben, haben Sie gesagt, ein Lager war wie das andere. ] |
| 00:40:18 |
So, are there any special.. [DE: Also, gibt es da irgendwelche besonderen.. ] |
| 00:40:19 |
HG: Well, when I came in the barrack, [DE: HG: Nun ja, als ich in die Baracke kam, ] |
| 00:40:20 |
what I ment is the barracks're the same. [DE: was ich meinte, die Baracken ware die gleichen. ] |
| 00:40:22 |
The barracks were the same. [DE: Die Baracken waren die gleichen. ] |
| 00:40:24 |
Three people to a barrack. [DE: Drei Leute in einer Baracke. ] |
| 00:40:26 |
The same food. [DE: Das gleiche Essen. ] |
| 00:40:27 |
A slice of bread in the morning. [DE: Eine Scheibe Brot jeden Morgen. ] |
| 00:40:29 |
A little black Ersatz-coffee. [DE: Ein bisschen schwarzer Ersatz-Kaffee. ] |
| 00:40:31 |
And then we work for ten hours in the factories. [DE: Und dann arbeiteten wir zehn Stunden lang in der Fabrik. ] |
| 00:40:34 |
And then they gave us cabbage water, cabbage soup. [DE: Und dann gaben sie uns Krautwasser, Krautsuppe. ] |
| 00:40:37 |
I remember, that I had a spoon in the, tied up to my pants. [DE: Ich erinnere, dass ich einen Löffel hatte, angebunden an meine Hose. ] |
| 00:40:41 |
I never took it off. [DE: Ich nahm ihn niemals raus. ] |
| 00:40:42 |
Because it was nothing to spoon. [DE: Weil es gab nichts zu Löffeln. ] |
| 00:40:45 |
Just drink out this bowl of soup. That's all. [DE: Nur die Schale Suppe austrinken. Das ist alles. ] |
| 00:40:48 |
In every camp I stayed, that the, the, the diet never changed. [DE: In jedem Lager, in dem ich war, dass die, die, die Ernährung hat sich nie geändert. ] |
| 00:40:51 |
Except in one camp. [DE: Außer in einem Lager. ] |
| 00:40:53 |
It might have been here. [DE: Es kann hier gewesen sein. ] |
| 00:40:54 |
The Red Cross came one day. [DE: Eines Tages kam das Rote Kreuz. ] |
| 00:40:56 |
And I don't know whether this, the Red Cross was a German Red Cross or whether international? [DE: Und ich weiß nicht, ob dieses, das Rote Kreuz war das deutsche Rote Kreuz oder ob es international war? ] |
| 00:41:02 |
Or whether they were Polish, that I don't know. [DE: Oder ob sie polnisch waren, das weiß ich nicht. ] |
| 00:41:05 |
We could not talk to them. [DE: Wir konnten nicht mit ihnen sprechen. ] |
| 00:41:06 |
The German officers were talking, discussing. [DE: Die deutschen Offiziere sprachen, diskutierten. ] |
| 00:41:09 |
But they made us clean up, [DE: Aber sie ließen uns ] |
| 00:41:11 |
the area real good. [DE: alles richtig sauber machen. ] |
| 00:41:12 |
They brought in two goals to, for us to play soccer. [DE: Sie brachten zwei Tore rein, zum, für uns zum Fußballspielen. ] |
| 00:41:17 |
And, and that day, we didn't get any cabbage water soup. [DE: Und, und an diesem Tag, bekamen wir keine Krautwassersuppe. ] |
| 00:41:21 |
We got cream of wheat. [DE: Wir bekamen Grießbrei. ] |
| 00:41:23 |
And I, I know for sure that these ah, ah red cross people that were there, were observing us. [DE: Und, ich bin mir sicher, dass diese äh, äh, Rotes Kreuz Leute, die da waren, uns beobachteten. ] |
| 00:41:31 |
That we don't look like that we get fat. [DE: Dass wir nicht aussahen, als würden wir dick werden. ] |
| 00:41:33 |
Cream of wheat everyday. [DE: Grießbrei jeden Tag. ] |
| 00:41:35 |
The way we looked. [DE: So wie wir aussahen. ] |
| 00:41:37 |
The next day back to cabbage water. [DE: Am nächsten Tag gab's wieder Krautwasser. ] |
| 00:41:40 |
And I think it was Flossenbürg. [DE: Und ich glaube, es war Flossenbürg. ] |
| 00:41:44 |
IV: So, but Flossenbürg was the last camp you have been? [DE: IV: Also, aber Flossenbürg war das letzte Lager, in dem Sie waren? ] |
| 00:41:48 |
And it was very close to the end of the war? [DE: Und es war ziemlich nahe zum Kriegsende? ] |
| 00:41:50 |
HG: True.. [DE: HG: Richtig.. ] |
| 00:41:50 |
IV: So, was it more, more crowded, more difficult, more dirty? [DE: IV: Also, war es überfüllter, schwieriger, dreckiger? ] |
| 00:41:54 |
More dying people than compared to the other camps? [DE: Mehr sterbende Leute verglichen mit den anderen Lagern? ] |
| 00:41:58 |
HG: Well, Flossenbürg, I remember they had ah a nice bathroom. [DE: HG: Nun ja, Flossenbürg, ich erinnere mich, dass es ein schönes Bad gab. ] |
| 00:42:02 |
They didn't have that bathroom with that long seats [DE: Sie hatten nicht dieses Bad mit langem Sitz, ] |
| 00:42:05 |
I don't think, with the holes. [DE: ich denke nicht, das mit den Löchern. ] |
| 00:42:07 |
There is like a regular, if, if you go to urinate the, ah the wall thing, to normal... [DE: Da gibt es sowas wie ein normales, wenn, wenn du zum Urinieren gehst, äh, dieses Wand-Ding, um normal... ] |
| 00:42:12 |
And all the other camps we didn't have that. [DE: Und in allen anderen Lagern hatten wir das nicht. ] |
| 00:42:15 |
That is the only thing about Flossenbürg that I remember. [DE: Das ist die einzige Sache zu Flossenbürg, die ich erinnere. ] |
| 00:42:18 |
And it was some way to wash your hands, too. [DE: Und es gab auch eine Möglichkeit, deine Hände zu waschen. ] |
| 00:42:20 |
No soap, but you could wash your hands. [DE: Keine Seife, aber, du konntest deine Hände waschen. ] |
| 00:42:25 |
But I didn't see all of Flossenbürg. [DE: Aber, ich habe noch nicht alles von Flossenbürg gesehen. ] |
| 00:42:27 |
I arrived yesterday and I just mingled with the group that's in, under the tent. [DE: Ich kam gestern an und habe mich bisher nur mit der Gruppe ausgetauscht, die im, unter dem Zelt. ] |
| 00:42:33 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:42:34 |
HG: To see, if I recognize anybody. [DE: HG: Um zu sehen, ob ich irgendjemanden erkenne. ] |
| 00:42:36 |
Today we're hoping we gonna go into the office or library or the museum whatever they have there. [DE: Wir hoffen, dass wir heute in das Büro oder die Bibliothek oder in das Museum, was auch immer sie dort haben, gehen. ] |
| 00:42:41 |
To see, if my records are there. [DE: Um zu sehen, ob meine Unterlagen da sind. ] |
| 00:42:44 |
IV: Yeah, and so, perhaps some memories will come back, seeing.. [DE: IV: Ja, und vielleicht kommen so ein paar Erinnerungen zurück.. ] |
| 00:42:47 |
HG: Perhaps, yes.. [DE: HG: Ja, vielleicht. ] |
| 00:42:48 |
IV: Old pictures.. [DE: IV: Alte Bilder ] |
| 00:42:49 |
HG: Because.. [DE: HG: Weil.. ] |
| 00:42:49 |
IV: Or the area.. [DE: IV: Oder die Umgebung.. ] |
| 00:42:51 |
HG: Like we went back to Auschwitz, before I came here. [DE: HG: Zum Beispiel, wir sind zurück nach Auschwitz gegangen, bevor wir hierher kamen. ] |
| 00:42:54 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:42:54 |
HG: We went to Birkenau, Auschwitz. [DE: HG: Wir waren in Birkenau, Auschwitz. ] |
| 00:42:56 |
Some of the barracks, you know, they would, I, I remember the barracks. [DE: Einige der Baracken, wissen Sie, ich, ich erinnere mich an die Baracken. ] |
| 00:43:00 |
I don't know exactly where they were. [DE: Ich weiß nicht genau, wo sie standen. ] |
| 00:43:03 |
But they were there. [DE: Aber sie waren dort. ] |
| 00:43:04 |
I remember seeing the, whether the guards was sitting on top of there. [DE: Ich erinnere mich zu sehen ob die Wächter dort oben saßen. ] |
| 00:43:08 |
They're guarding the area with a, where the ah electric w.., ah fences were around. [DE: Sie bewachten das Gebiet mit einem, wo die elektrischen k.., äh, Zäune waren. ] |
| 00:43:14 |
And then that was roped up. [DE: Und dann war das zugeschnürt. ] |
| 00:43:15 |
You can't go behind the fences. [DE: Man kam nicht hinter den Zaun. ] |
| 00:43:17 |
That kind of thing. [DE: Diese Art Sachen. ] |
| 00:43:17 |
Yeah, it comes back to you. [DE: Ja, es fällt dir wieder ein. ] |
| 00:43:19 |
But I didn't see anything here yet. [DE: Aber bisher habe ich hier noch nichts gesehen. ] |
| 00:43:23 |
IV: Okay. So, I just can say: "Thank you for sharing.. [DE: IV: Okay. Also, alles, was ich noch sagen kann ist: "Danke, für das Teilen.. ] |
| 00:43:27 |
HG: You, you're welcome. [DE: HG: Gern, gern geschehen. ] |
| 00:43:28 |
IV: ..your experience." [DE: IV: ..ihrer Erfahrungen." ] |
| 00:43:29 |
HG: And by the way I will tell you. [DE: HG: Und übrigens, das werde ich Ihnen noch erzählen. ] |
| 00:43:30 |
I was interviewed by a German television station around, [DE: Ich wurde von einem deutschen Fernsehsender interviewed, das war, ] |
| 00:43:35 |
I think it was easter time, when we had, the museum had the twentieth anniversary, since they opened. [DE: ich denke, das war zur Osterzeit, als wir, das Museum hatte 20. Jahrestag der Eröffnung. ] |
| 00:43:43 |
IV: Yeah. The Holocaust Museum? [DE: IV: Ja. Das Holocaust Museum? ] |
| 00:43:44 |
HG: Yes, the Jewish..,United States Holocaust Memorial Museum. [DE: HG: Ja, das Jewish.., United States Holocaust Memorial Museum. ] |
| 00:43:48 |
That is the right title. [DE: Das ist die korrekte Bezeichnung. ] |
| 00:43:49 |
And so, a German crew came up to my appartment. [DE: Und ein deutsches Team kam zu mir in die Wohnung.. ] |
| 00:43:53 |
They were two, two men and a woman from the German television station. [DE: Sie waren zwei, zwei Männer und eine Frau von dem deutschen Fernsehsender. ] |
| 00:43:57 |
That is stationed in the Washington area. [DE: Der dort in Washington ansässig ist. ] |
| 00:44:00 |
They came to meet me for almost two hours. [DE: Sie waren fast zwei Stunden bei mir. ] |
| 00:44:03 |
And then was, you know, that by the time you get through, [DE: Und dann war, wissen Sie, als es fertig war, ] |
| 00:44:06 |
they edited, you know, ah like a little, because she send me the, the tape. [DE: sie schnitten, wissen Sie, äh, ein bisschen, weil sie haben mir das, das Band geschickt. ] |
| 00:44:11 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:44:12 |
HG: The disc. [DE: HG: Die Diskette. ] |
| 00:44:13 |
IV: Yeah. [DE: IV: Ja. ] |
| 00:44:13 |
HG: Two seconds. And I said, they interviewed me for two hours. [DE: HG: Zwei Sekunden. Und ich sagte, sie haben mich für zwei Stunden befragt. ] |
| 00:44:16 |
That was more than that. [DE: Das war mehr als das. ] |
| 00:44:18 |
But on television, and by the time, this television was shown in, in Germany. [DE: Aber im Fernsehen und zu der Zeit, diese Sendung wurde in, in Deutschland gezeigt. ] |
| 00:44:24 |
On the evening news. [DE: Bei den Abendnachrichten. ] |
| 00:44:26 |
Now whether you can follow that up, [DE: Nun, ob sie das nachverfolgen können, ] |
| 00:44:28 |
to see, if I'm telling you the truth {laughing}. [DE: um zu sehen, ob ich Ihnen die Wahrheit erzähle {lacht}. ] |
| 00:44:30 |
Mayb.., maybe you can find out something. [DE: Viellei.., vielleicht können Sie etwas herausfinden. ] |
| 00:44:33 |
IV: So, but this time, you will get a DVD of.. [DE: IV: Also, aber dieses Mal werden Sie eine DVD bekommen von.. ] |